Συνεντεύξεις

«Λυπάμαι γιατί, αντί αυτή η εθνική τραγωδία να μας ενώσει για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα με τομές σε διαχρονικές παθογένειες, γίνεται ένα κρεσέντο μικροπολιτικής, με μοχλό τους νεκρούς, για την ανατροπή της κυβέρνησης. Και γι’ αυτό πρωταρχική ευθύνη έχει ο Κυρ. Μητσοτάκης»

Συνέντευξη Δημ. Παπαδημούλη στο Πρακτορείο FM

πυρκαγιάΣε συνέντευξή του στο Πρακτορείο FM (Σ. Παπαδοπούλου) ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, Δημήτρης Παπαδημούλης, επεσήμανε τα ακόλουθα:

Δ/Φ: Έχουν περάσει κάποιες ημέρες από την τραγωδία της φωτιάς στο Μάτι. Τι έφταιξε τελικά και είχαμε τόσους νεκρούς;

Δ.Π.: Περιμένω κι εγώ, όπως όλοι οι Έλληνες, την αναλυτική και ψύχραιμη αξιολόγηση της διαχειριστικής επάρκειας δομών και προσώπων σε αυτές τις κρίσιμες ώρες της τραγωδίας, ώστε στη συνέχεια να προχωρήσουμε σε αλλαγές και την πλήρη αναδιοργάνωση του τομέα πολιτικής προστασίας.

Το τραγικό για τη χώρα είναι ότι αντί αυτή η εθνική τραγωδία, η εκατόμβη νεκρών, να μας ενώσει ως χώρα και κοινωνία για να κάνουμε όσα έπρεπε να έχουν γίνει εδώ και δεκαετίες και δεν έγιναν, έχουμε μια οξύτατη πολιτική αντιπαράθεση επειδή η Δεξιά και η Ακροδεξιά έχουν επιλέξει να χρησιμοποιούν την τραγωδία και τους νεκρούς ως μοχλό για την ανατροπή της κυβέρνησης. Ζούμε μια άθλια πολιτική τυμβωρυχία.

Αντί γι’ αυτό, προτείνω -και κάνω έκκληση- δίπλα στην απαραίτητη αξιολόγηση να κάνουμε και δύο ακόμα πράγματα, για τα οποία απαιτείται η ευρύτερη δυνατή πολιτική συναίνεση: Πρώτον, ένα εθνικό χωροταξικό σχέδιο με σαφείς κανόνες και αυστηρές κυρώσεις -για να μην ξαναζήσουμε ούτε Μάνδρα, ούτε Μάτι- και δεύτερον, άμεσα μέτρα ώστε ορισμένες περιπτώσεις ακραίας αυθαιρεσίας -αυθαίρετα σε ρέματα ή στην καρδιά του δάσους, μάντρες στην παραλία, που αποδείχθηκαν φονικές παγίδες- να γκρεμιστούν. Μπουλντόζες γρήγορα.

Δ/Φ: Μπουλντόζες γρήγορα, ανεξαρτήτως πολιτικού κόστους; Γιατί αυτό φοβόντουσαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις.

Δ.Π.: Πιστεύω ότι με τη θεωρία του πολιτικού κόστους, με τα ψηφαλάκια, με το πελατειακό κράτος και το όργιο της αυθαιρεσίας έχουμε δημιουργήσει εδώ και δεκαετίες εκείνες τις «παγίδες θανάτου», που οδήγησαν στις πολύνεκρες τραγωδίες στο Μάτι και τη Μάνδρα. Χρωστάμε στους εαυτούς μας, στη χώρα και στις επόμενες γενιές, σαφείς και αυστηρούς κανόνες, έλεγχο της εφαρμογής τους και κυρώσεις.

Δεν πρέπει να φοβόμαστε το πολιτικό κόστος. Εάν αυτά τα πράγματα γίνουν, θα πιστωθούν από την κοινωνία σε όποιον τα κάνει και δεν θα υπάρξει καν πολιτικό κόστος.

Δ/Φ: Το πολεοδομικό είναι ένα κομμάτι, όπως επίσης και η κλιματική αλλαγή και οι επιπτώσεις της, για την οποία μίλησαν οι επιστήμονες την επομένη της τραγωδίας. Λάθη επιχειρησιακά δεν έγιναν;

Δ.Π.: Ασφαλώς, κανείς δεν μπορεί στα σοβαρά να ισχυριστεί ότι τα πάντα έγιναν σωστά. Γι’ αυτό και περιμένω την αξιολόγηση, που θα οδηγήσει σε καταλογισμό ευθυνών και σε αλλαγές.

Σε αυτό που είμαι, όμως, κατηγορηματικά αντίθετος είναι στην τυμβωρυχία και στην προσπάθεια να χρησιμοποιηθεί μια εθνική τραγωδία -όσο ακόμα θρηνούμε νεκρούς- ως μοχλός για πολιτικές ανατροπές.

Δ/Φ: Παραιτήσεις χρειάζονται, όπως λέει η ΝΔ;

Δ.Π.: Πιστεύω ότι η ΝΔ, χέρι-χέρι με τη Χρυσή Αυγή, κάνει στο θέμα αυτό μια άθλια μικροπολιτική αντιπολίτευση, με τη βοήθεια των φιλικών του ΜΜΕ. Θα αποτύχουν και πάλι, όπως δεν κατάφεραν εδώ και 3,5 χρόνια να «ρίξουν» τον Τσίπρα χρησιμοποιώντας ως μοχλό άλλα θέματα.

Ειλικρινά λυπάμαι, γιατί αντί αυτή η τραγωδία να μας ενώσει για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα, κάνοντας τομές σε διαχρονικές παθογένειες, γίνεται ένα κρεσέντο μικροπολιτικής. Και γι’ αυτό πρωταρχική ευθύνη έχει  -παρότι ο ίδιος το «παίζει» πιο μετριοπαθής με τη βοήθεια των επικοινωνιολόγων- ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Δ/Φ: Πολλοί ρωτούν γιατί έπρεπε να φτάσουμε σε αυτή την τραγωδία με τους δεκάδες νεκρούς για να ληφθούν μέτρα. Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι το πολεοδομικό είναι το βασικό πρόβλημα στο Μάτι, γιατί έπρεπε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο, για να μπουν μπουλντόζες, όπως είπατε;

Δ.Π.: Συμμερίζομαι κι εγώ αυτό το ερώτημα. Ορισμένα πράγματα έπρεπε να είχαν διορθωθεί εδώ και δεκαετίες. Θα έπρεπε ο αριθμός 112, για κλήσεις έκτακτης ανάγκης, να λειτουργεί και να μην είναι ένα γεφύρι της Άρτας, που παραμένει ακόμη ημιτελές. Θα έπρεπε να έχουμε έναν πιο ισχυρό μηχανισμό πολιτικής προστασίας. Και μερίδιο ευθύνης για όσα δεν έχουν γίνει, έστω μικρό κατ’ αναλογία, έχει και η σημερινή κυβέρνηση, που κυβερνά 3,5 χρόνια.

Αυτό που αρνούμαι, όμως, είναι τη θεωρία της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς, που υποστηρίζει ότι για όλα φταίει ο Τσίπρας και πως αυτοί που κυβερνούσαν για δεκαετίες και μας έφεραν σε αυτό το χάλι είναι αθώοι. Δεν είναι σοβαρή πολιτική συζήτηση αυτή, ούτε κοινωνικά υπεύθυνη.

Δ/Φ: Ευθύνες ποινικές, εφόσον διαπιστωθούν, θα πρέπει να αποδοθούν άμεσα;

Δ.Π.: Γι’ αυτά τα θέματα αρμόδια, κατά το Σύνταγμα, είναι η Δικαιοσύνη. Ούτε οι δημοσιογράφοι, ούτε οι πολιτικοί. Ορισμένοι έχουν ξεφύγει σε έναν μικροπολιτικό αντιπολιτευτικό οίστρο, ξεχνώντας πολύ νωπά πράγματα, όπως τους πολλούς νεκρούς με τους σεισμούς, την κατάρρευση της Ρικομέξ, το Σάμινα, τους νεκρούς στις πυρκαγιές το 2007.

Δεν θυμάμαι τότε που κυβερνούσε η Δεξιά ή το ΠΑΣΟΚ να υπάρχουν παραιτήσεις, αποκεφαλισμοί, άμεσος καταλογισμός ποινικών ευθυνών. Θυμάμαι ακόμα και προκλητικές αθωωτικές αποφάσεις εκ των υστέρων, μετά από χρόνια δικαστικής περιπέτειας ή κάτι ψίχουλα για τα θύματα της Ρικομέξ, που ήταν ένα αυθαίρετο εργοστάσιο χτισμένο στην άκρη ενός ρέματος και κατέρρευσε σαν χάρτινος πύργος.

Τα λέω αυτά για να σοβαρευτούμε, όχι για να παρασυρθούμε σε έναν βούρκο πολιτικής αντιπαράθεσης. Έχω την αίσθηση ότι πέρα από ακραίους φανατικούς ανθρώπους, που γυαλίζει το μάτι τους και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να φύγει ο Τσίπρας για να έρθει ο Κυριάκος, υπάρχει και κόσμος ανεξαρτήτως κομμάτων -θεωρώ ότι είναι η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών- που θέλει επιτέλους αυτή η τραγωδία και η οδύνη της να λειτουργήσει ως αφορμή, έστω και με καθυστέρηση, να γίνουν πράξη πράγματα που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες.

Πριν λίγους μήνες οι δασικοί χάρτες στην Ελλάδα ήταν λιγότερο από 1% και τώρα πλησιάζουν στο 50%. Το κτηματολόγιο ήταν σταματημένο εδώ και χρόνια. Η Αλβανία έχει ένα κτηματολόγιο πολύ πιο ολοκληρωμένο από την Ελλάδα.

Όλα αυτά έχουν σχέση με την τραγωδία, γιατί όσο δεν έχεις δασικούς χάρτες και κτηματολόγια είναι ευκολότερη η καταπάτηση δημόσιας έκτασης, η μετατροπή του δάσους σε περιοχή όπου κτίζονται σπίτια, αλλά και το πλιάτσικο εις βάρος του δημόσιου συμφέροντος και της προστασίας των ανθρώπων. Αυτές οι μάντρες στο Μάτι -κι αυτή που μετατράπηκε σε παγίδα θανάτου για 26 ανθρώπους- είναι νόμιμες;

Θα μας συγκλονίσει επιτέλους το γεγονός, πέρα από υποκριτικές τυμβωρυχίες, ώστε να γκρεμιστούν κάποιες μάντρες άμεσα; Θα ήθελα σε αυτά τα θέματα και η αντιπολίτευση -που στο παρελθόν υπήρξε για δεκαετίες κυβέρνηση- να αναγνωρίσει κι αυτή το μερίδιο των ευθυνών που της αναλογεί και να «βάλει πλάτη».

Δ/Φ: Τι βοήθεια θα προσφέρει η Ευρωπαϊκή Ένωση στην Ελλάδα για την αντιμετώπιση αυτής της καταστροφής;

Δ.Π.: Έχει ήδη ειπωθεί από την αρμόδια Επίτροπο Περιφερειακής Πολιτικής, Κορίνα Κρέτσου, ότι είναι σε διαρκή επαφή με τον πρωθυπουργό, τον κ. Χαρίτση και με ευρωβουλευτές, και μπορεί να χρηματοδοτήσει με ποσοστό 95% την αποκατάσταση των ζημιών και τη στήριξη των πληγέντων. Επίσης, στον τομέα της πολιτικής προστασίας, πέρα από την άμεση κινητοποίηση, έχει μπει στα σκαριά -και πιέζουμε για την ενίσχυσή του- ένα ευρωπαϊκό σύστημα πολιτικής προστασίας, που να μην αθροίζει απλώς τις εθνικές δυνατότητες, αλλά να δημιουργεί μια προστιθέμενη ευρωπαϊκή δομή, που να παρεμβαίνει όπου είναι απαραίτητο.

Ζούμε το θερμότερο καλοκαίρι εδώ και αιώνες για όλο το βόρειο ημισφαίριο. Πριν λίγες ημέρες κάηκε η Σουηδία, που δεν ήξερε από πυρκαγιές. Είναι ένα καζάνι που βράζει αυτή τη στιγμή και η Κεντρική και η Βόρεια Ευρώπη, γιατί έχουμε μπροστά μας την κλιματική αλλαγή.

Άρα, έχουμε έναν παραπάνω λόγο να κάνουμε τις προαναφερθείσες τομές, με τη μεγαλύτερη δυνατή κοινωνική και πολιτική συνεννόηση. Γιατί είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αυτοί που τώρα χύνουν κροκοδείλια δάκρυα για τους νεκρούς, αν αύριο αρχίσουν μπουλντόζες να γκρεμίζουν αυθαίρετα σε ρέματα, μάντρες και δασικές εκτάσεις, θα στήσουν πάλι ένα τηλεοπτικό σήριαλ με ψεύτικα δάκρυα για την ιδιοκτησία που δήθεν βάλλεται από τους «κακούς» της κυβέρνησης Τσίπρα.

Ελπίζω να σοβαρευτούμε γιατί το χειρότερο στην αντιμετώπιση μιας εθνικής τραγωδίας είναι ο ακραίος φανατισμός, ο εθνικός διχασμός, η μισαλλοδοξία κι η τυμβωρυχία. Δεν μας αξίζει αυτό.

 

 

Σχετικά άρθρα

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *

Συνεχίζοντας να χρησιμοποιείτε την ιστοσελίδα, συμφωνείτε με τη χρήση των cookies. Περισσότερες πληροφορίες.

Οι ρυθμίσεις των cookies σε αυτή την ιστοσελίδα έχουν οριστεί σε "αποδοχή cookies" για να σας δώσουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία περιήγησης. Εάν συνεχίσετε να χρησιμοποιείτε αυτή την ιστοσελίδα χωρίς να αλλάξετε τις ρυθμίσεις των cookies σας ή κάνετε κλικ στο κουμπί "Κλείσιμο" παρακάτω τότε συναινείτε σε αυτό.

Κλείσιμο