«Ο διάλογος ηγετικών στελεχών της δημοκρατικής αντιπολίτευσης είναι επιβεβλημένος – αν ήμουν παρών αύριο στην Αθήνα, θα πήγαινα να ακούσω. Όταν μιλάμε για δημοκρατία και για πλουραλισμό, δεν χρειάζεται κανείς την “άδεια του Πάπα” για να μετάσχει σε μια εκδήλωση. Κοινωνικό ζητούμενο είναι μια ισχυρή και αποτελεσματική αντιπολίτευση στη μονοκρατορία της ΝΔ»

Συνέντευξη στον τηλεοπτικό σταθμό Action TV και στην εκπομπή «Πρωινή Ζώνη», με τον Γιώργο Κακούση και την Άννα Λιβαθυνού, παραχώρησε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και ευρωβουλευτής της Αριστεράς, Δημήτρης Παπαδημούλης.
Απαντώντας στις ερωτήσεις των δημοσιογράφων, ο ευρωβουλευτής αναφέρθηκε στις πολιτικές εξελίξεις στον ευρύτερο προοδευτικό χώρο ενόψει των προσεχών ευρωεκλογών τον Ιούνιο και στο ρόλο της Νέας Αριστεράς, η οποία «μπορεί να γίνει ο καταλύτης στην ανασύνταξη του ευρύτερου προοδευτικού χώρου».

 

Συγκεκριμένα ο Δημ. Παπαδημούλης είπε τα εξής:

 

• Για τη δημόσια αντιπαράθεση Κασσελάκη-Μπέου

 

Έχετε συνηθίσει την Αριστερά να αντιπαρατίθεται στο επίπεδο της αντιπαράθεσης Κασσελάκη-Μπέου, που είδαμε το Σαββατοκύριακο;

 

«Όχι. Αυτό δεν είναι Αριστερά και αυτό δεν είναι σοβαρή αντιπαράθεση. Από τον κο Μπέο το περίμενα, μας έχει συνηθίσει. Από τον κο Κασσελάκη… νομίζω ότι γλίστρησε στο επίπεδο του κου Μπέου».

 

Οπότε πιστεύετε δεν θα έπρεπε σε καμία περίπτωση να φερθεί κατ αυτόν τον τρόπο.

 

«Νομίζω ότι αυτό το πιστεύουν και πολλοί υποστηρικτές του ΣΥΡΙΖΑ».

 

 

 

• Η σημερινή πορεία του ΣΥΡΙΖΑ και ο ρόλος του Τσίπρα

 

Πώς βλέπετε γενικά την πορεία του κου Κασσελάκη από τότε που έχει αναλάβει ως νέος πρόεδρος του κόμματος;

 

«Κοιτάξτε, με την ηγεσία Κασσελάκη ο ΣΥΡΙΖΑ πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο. Και ο κ. Κασσελάκης όποτε μετριέται η εμπιστοσύνη στο πρόσωπό του ως πρωθυπουργίσιμου, είναι στο μισό της δύναμης του ΣΥΡΙΖΑ. Δηλαδή όταν οι δημοσκοπήσεις δίνουν για τον ΣΥΡΙΖΑ 10 με 12, για τον Κασσελάκη ως υποψήφιο πρωθυπουργό, δίνουν 5 με 6. Και θυμίζω ο κ. Κασσελάκης εξελέγη λέγοντας ότι “εγώ μπορώ να νικήσω τον Μητσοτάκη γιατί ξέρω καλύτερα αγγλικά από αυτόν και καλύτερη οικονομία”.
Διάβαζα πριν έρθω ότι σε μια σύσκεψη του ΣΥΡΙΖΑ κάποιος είπε “ο Κασσελάκης δεν τραβάει. Μας σέρνουν προς το βυθό. Να παρακαλέσουμε γονατιστοί τον Τσίπρα να γυρίσει”».

 

Συμφωνείτε με αυτό; Χρειάζεται ο ΣΥΡΙΖΑ ξανά τον Αλέξη Τσίπρα; Θα μπορούσε να…

 

«Κοιτάξτε, δεν είναι εγώ να υποδεικνύω τι πρέπει να γίνει σε ένα κόμμα που με πολύ πόνο άφησα πίσω μου.

Απλώς δυσκολεύομαι να καταλάβω για πόσο ακόμη ο Αλέξης Τσίπρας, παραμένοντας σιωπηλός, θα βλέπει το κόμμα του οποίου ηγήθηκε για πολλά χρόνια και πιστώνεται την εκρηκτική του άνοδο και χρεώνεται ένα μερίδιο για τη μεγάλη του πτώση- πόσο θα παραμένει δια της σιωπής του αφήνοντας τα πράγματα να εξελίσσονται έτσι. Γιατί ο Κασσελάκης δεν ξηλώνει μόνο την ταυτότητα του ΣΥΡΙΖΑ ως ένα μεγάλο αριστερό κόμμα. Το απομακρύνει και από έννοιες σοβαρότητας, συνοχής, αξιοπιστίας. Και ξηλώνει και την παράδοση που άφησε ο Τσίπρας, την παρακαταθήκη του Τσίπρα».

 

Άρα θα πρέπει ίσως να παρέμβει ακόμη και αν δεν επιστρέψει;

 

«Μόλις πριν λίγο είπα ότι δεν υποδεικνύω εγώ στον Τσίπρα τι θα κάνει. Ο ίδιος έχει την ευθύνη. Δεν είναι σωστό να υποδεικνύω εγώ στον Τσίπρα τι θα κάνει».

 

Το ερώτημα είναι γυρίζεις ένα καράβι το οποίο μπάζει νερά ή πας πιο δίπλα και χτίζεις ένα νέο καράβι;

 

«Κοιτάξτε, αυτά αφορούν στον Αλέξη Τσίπρα και αυτός θα κρίνει τι θα κάνει. Εγώ πιστεύω ότι θα του είναι δύσκολο να παραμείνει για μακρό χρόνο σιωπηλός».

• Για την εκδήλωση της ΕφΣυν, με Αχτσιόγλου-Τεμπονέρα-Χριστοδουλάκη

«Ο διάλογος ανάμεσα στα κόμματα και σε ηγετικά στελέχη των κομμάτων είναι χρήσιμος. Ο διάλογος ανάμεσα σε ηγετικά στελέχη των κομμάτων της δημοκρατικής αντιπολίτευσης είναι επιβεβλημένος. Γι αυτό, αν ήμουνα παρών αύριο στην Αθήνα, θα πήγαινα να ακούσω – διαφορετικές απόψεις, γιατί δεν θα συμπέσουν, ο καθένας θα πει την άποψή του: Η Αχτσιόγλου την άποψη τη δική της και της νέας Αριστεράς, διότι η Αχτσιόγλου έχει και το πράσινο φως της νέας Αριστεράς να μετάσχει σε αυτόν τον διάλογο.

 

Οι υπόλοιποι πάνε ερήμην των αρχηγών, όμως. Αυτό δεν τορπιλίζει λίγο το εγχείρημα;

 

«Κοιτάξτε, η εχθρότητα με την οποία αντιμετωπίζει η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ αυτή την εκδήλωση, είναι σε βάρος της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ. Η αλλεργία με την οποία αντιμετωπίζει η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ την εκδήλωση αυτή, είναι σε βάρος της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ.
Διότι το κοινωνικό ζητούμενο, αν ρωτήσετε τον κόσμο, είναι “τι κάνετε; Υπάρχει αντιπολίτευση; Θα συζητήσετε σοβαρά πώς μπορείτε να βάλετε ένα φρένο σήμερα στη μονοκρατορία Μητσοτάκη και αύριο να διαμορφωθεί μια πειστική εναλλακτική;”
Δεν πιστεύω ότι αυτή η εκδήλωση θα λύσει το πρόβλημα, αλλά ο διάλογος είναι χρήσιμος. Είναι ενδιαφέρων».

 

Δεν θα έπρεπε όμως οι πολιτικοί αρχηγοί, κύριε Παπαδημούλη, να γνωρίζουν  γι’ αυτή την εκδήλωση και τη συμμετοχή των συγκεκριμένων προσώπων;

 

«Όλοι μάθανε. Και δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο όταν μιλάμε για δημοκρατία, για πλουραλισμό, για πρωτοβουλία, για αυτενέργεια, να παίρνει κανείς την “άδεια του Πάπα” για να μετάσχει σε μια εκδήλωση.

Εν πάσει περιπτώσει, μπράβο στην Εφημερίδα των Συντακτών που παίρνει αυτή την πρωτοβουλία».

 

Εσείς βλέπετε κάποια από τα πρόσωπα που συμμετέχουν, το οποίο θα μπορούσε να παίξει ηγετικό ρόλο, να δώσει, μάλλον, μια ηγετικού επιπέδου απάντηση στο ερώτημα αυτής της ημερίδας;

 

«Και τα τρία πρόσωπα στο χώρο τους έχουν και ισχυρό αποτύπωμα και ισχυρή επιρροή και περπατησιά. Η Αχτσιόγλου στηρίζει τον Χαρίτση και έχει το πράσινο φως όλων μας για τη συμμετοχή της, γιατί εκεί θα εκφράσει τις απόψεις της Νέας Αριστεράς. Και απ ό, τι ακούω και ο Τεμπονέρας και ο Χριστοδουλάκης θα κινηθούν στο πλαίσιο των απόψεων των κομμάτων τους. Εγώ αυτό που ήθελα να υπογραμμίσω είναι ότι αν θέλουμε να διαμορφωθεί μια αξιόπιστη εναλλακτική απέναντι στη μονοκρατορία Μητσοτάκη, που είναι καλό για τη χώρα, για τη δημοκρατία, πολύ περισσότερο που πιστεύω ότι η κυβερνητική πολιτική είναι κακή… αυτό δεν μπορεί να γίνει απλώς με εκδηλώσεις διαλόγου, ούτε με πρόχειρες “συγκολλήσεις”.
Ο κόσμος χρειάζεται εμπιστοσύνη, αξιοπιστία, πρόγραμμα και συνεργασία. Αυτό είναι το ζητούμενο. Κι εκεί πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξουν πολλά στον χώρο της δημοκρατικής αντιπολίτευσης για να μπορέσει να διαμορφωθεί ένας πόλος που στις επόμενες εθνικές εκλογές να νικήσει τον Μητσοτάκη».

• Για τις επόμενες ευρωεκλογές

«Νομίζω ότι οι επόμενες ευρωεκλογές θα είναι το σημείο εκκίνησης μιας πάρα πολύ έντονης κινητικότητας στο πολιτικό μας φάσμα και ιδιαίτερα στον χώρο της δημοκρατικής αντιπολίτευσης.
Η πρόβλεψή μου είναι ότι η Νέα Αριστερά θα πάει αρκετά έως πολύ καλύτερα από ότι οι αρχικές δημοσκοπικές της επιδόσεις. Πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, έτσι όπως πάει από το κακό στο χειρότερο, θα πάει ακόμη πιο κάτω.

Ο κ. Κασελάκης έχει βάλει στόχο την πρώτη θέση στις εκλογές. Πιστεύω όμως ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταγράψει πολύ χαμηλή πτήση σε αυτές τις εκλογές.

Και το ΠΑΣΟΚ, παρά την κρίση του ΣΥΡΙΖΑ και την πτωτική του πορεία, που τη θεωρώ μη αντιστρέψιμη, καταγράφει επίσης χαμηλές πτήσεις, για λόγους κατά τη γνώμη μου εξηγήσιμους…»

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγει ολόκληρος από τις επόμενες ευρωεκλογές;

«Νομίζω ότι θα συνεχίσει και θα εντείνει την πτωτική του πορεία και θα έχει εντονότερους κραδασμούς. Και η δε Νέα Αριστερά, το πιστεύω ακράδαντα, ότι μπορεί να είναι ένας καταλύτης για την ανασύνταξη και την ανασύνθεση του ευρύτερου προοδευτικού χώρου».