«Πρόβλεψή μου είναι ότι στην πρώτη κανονική δημοσκόπηση ο νέος φορέας θα είναι σαφώς πάνω από τα ποσοστά του 3%, και η δημοτικότητα του Αλέξη Χαρίτση θα είναι πολύ ψηλά»

«Το απόγευμα θα ανακοινωθούν οι προτεραιότητες και το όνομα της νέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας, αλλά η συγκρότηση ενός νέου κόμματος είναι μια πολύ πιο δύσκολη και σοβαρή υπόθεση.Η σημερινή ανακοίνωση όμως είναι ένα σημαντικό βήμα για τη συγκρότηση του νέου φορέα που πρέπει να γίνει γρήγορα, αλλά όχι βιαστικά, και με δημοκρατία και με συλλογικότητα. Αλλά είναι σημαντικό βήμα και για τη συγκρότηση ενός ευρωψηφοδελτίου», δήλωσε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, Δημήτρης Παπαδημούλης, μιλώντας στον ΣΚΑΪ και στην εκπομπή «Σήμερα».

 

Ακολουθεί πλήρης η συνέντευξη:

 

• Εσείς θα είστε υποψήφιος με αυτό;

 

Φυσικά και όχι. Έχω πει εδώ και χρόνια, δημόσια, ότι αυτή είναι η τρίτη και τελευταία μου θητεία στο Ευρωκοινοβούλιο. Από το 2014 εκλέγομαι ως Αντιπρόεδρος του Ε/Κ με την ομόφωνη στήριξη όλης της Ευρωομάδας της Αριστεράς, και με ποσοστά της τάξεως του 75%. Μετά και την καθαίρεση της κας Καϊλή είμαι ο μοναδικός Έλληνας στο προεδρείο του Ε/Κ επομένως εκπροσωπώ εκτός από την παράταξή μου, και τη χώρα. Και το 2024 ολοκληρώνω τη θητεία μου.

 

• Γιατί, όμως, φύγατε από τον ΣΥΡΙΖΑ; Εσείς μεγαλώσατε σε αυτό το κόμμα, είστε της γενιάς του Κύρκου και του Παπαγιαννάκη. Μπορεί να φύγει κανείς από τη μήτρα;

 

Είμαι από τους ιδρυτές του Συνασπισμού και τους συνιδρυτές του ΣΥΡΙΖΑ. Επομένως η απόφασή μου ήταν οδυνηρή και δύσκολη. Αλλά την έκρινα ως επιβεβλημένη. Πενήντα χρόνια τώρα είμαι στο χώρο της Ανανεωτικής Αριστεράς σταθερά. Χωρίς πέρα δώθε. Προσπαθώ να συνεχίζω να εκπροσωπώ αυτή την παράδοση. Βλέποντας με πόνο ψυχής τον σημερινό σήμερα και με αυτή την ηγετική ομάδα να απομακρύνεται με ταχύτητα –σε επίπεδο πολιτικών επιλογών, ύφους και ήθους- από αυτό που ξέραμε όλοι, έκανα μια επιλογή συνείδησης, ευθύνης, αλλά και ελπίδας.

Πιστεύω ότι η νέα αυτή προσπάθεια, με τους ‘σαραντάρηδες’ μπροστά, με τον Χαρίτση πρόεδρο της Κ.Ο. και όλη την υπόλοιπη ομάδα που έχει από τους καλύτερους υπουργούς της κυβέρνησης Τσίπρα, δίνει μια ελπίδα να μην βυθιστεί η παράδοση της σύγχρονης, προοδευτικής Αριστεράς στην απαξίωση που την οδηγεί η ηγεσία Κασσελάκη.

 

 

• Πάντως ο ίδιος είχατε μιλήσει για την ανάγκη ανανέωσης και ηγεσίας της νέας γενιάς. Και εξελέγη ένας νέος άνθρωπος. Δεν έχει προοπτικές ο ΣΥΡΙΖΑ με τον κ. Κασσελάκη;

 

Έχω συνηθίσει να μετέχω σε μια Αριστερά της ευθύνης και της προσφοράς, στην οποία όταν έρχεται ένας νέος άνθρωπος λέει “ήρθα, πείτε μου πώς μπορώ να προσφέρω”. Το νέο άνθρωπο που λέει “ήρθα, θέλω να γίνω πρόεδρος” δεν τον έχω συνηθίσει. Αλλά επειδή πιστεύω στην ανανέωση και τη νέα γενιά υποστήριξη, χωρίς τοξικότητα, την υποψηφιότητα της Έφης Αχτσιόγλου -η οποία, και θέλω να το επαναλάβω, δέχθηκε τόνους τοξικής λάσπης και στην προεκλογική περίοδο. Ότι δήθεν υπονόμευσε τον Αλέξη Τσίπρα και λοιπά…

 

 

• Πάντως, όπως έχουμε καταλάβει, ο Αλέξης Τσίπρας στηρίζει τη νέα προσπάθεια στον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό πώς το σχολιάζετε;

 

Είναι αναμενόμενο και σεβαστό να παραμένει στο κόμμα του οποίου υπήρξε πρόεδρος για 15 χρόνια -και μάλιστα το ανέβασε από το 5% στο 35%. Πάντως, όσοι λένε ότι ο Αλ. Τσίπρας είναι ευχαριστημένος με την ηγεσία Κασσελάκη και τον στηρίζει, κάνουν λάθος.

 

 

• Μήπως όμως δίνει χρόνο στον Στέφανο Κασσελάκη να βρει τον βηματισμό του;

 

Δεν θα υποδείξω εγώ στον Αλέξη Τσίπρα τί θα κάνει. Σέβομαι και τη σιωπή του. Απλώς γνωρίζω τα πράγματα. Θα σας αναφέρω μόνο το ρεπορτάζ του Αντώνη Καρακούση στο Βήμα, από το οποίο προκύπτει ότι ο Αλέξης Τσίπρας κρατά πολύ μεγάλες αποστάσεις και έχει μεγάλες επιφυλάξεις για τη συγκεκριμένη ηγετική ομάδα την οποία επέλεξε ο Στέφανος Κασσελάκης και στην οποία δεν υπάρχει κανείς από την ομάδα του Αλ. Τσίπρα. Αντιθέτως υπάρχουν πρόσωπα τα οποία ο Αλ. Τσίπρας τα είχε παραπέμψει προς διαγραφή.

 

 

• Όπως ο κ. Πολάκης;

 

Ναι. Και δεύτερον θέλω να αναφερθώ στις εικόνες από την τελευταία Κοινοβουλευτική Ομάδα. Ήταν αναμενόμενο ο Αλ. Τσίπρας να παραστεί εκεί και να καταχειροκροτηθεί. Αλλά αν παρατηρήσετε καλά, θα δείτε ότι τα γελάκια και τα χειροκροτήματα σταμάτησαν όταν μιλούσε ο πρόεδρος του κόμματος. Εκεί εγώ είδα ένα Τσίπρα σκυθρωπό και κατσουφιασμένο.

 

 

• Αυτό είναι μια ερμηνεία… Γιατί ο Αλέξης Τσίπρας παρενέβη τρεις ή τέσσερις φορές, προκειμένου τα στελέχη που αποχώρησαν να μην αποχωρήσουν. Γιατί να το κάνει αυτό αν θεωρεί ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο;

 

Καταρχήν εκ του αποτελέσματος προκύπτει ότι παρενέβη πολύ αργά και αναποτελεσματικά.

Χθες ο Αλέξης Χαρίτσης είπε ότι “εμείς έχουμε πια την ευθύνη, ο ανθός των υπουργικών συμβουλίων του Τσίπρα, οι 40άρηδες” -που με το σπαθί τους απέδειξαν ότι προσέφεραν στην πατρίδα- “και ήρθε η ώρα να αναλάβουμε τις δικές μας πρωτοβουλίες για το πώς πρέπει να πορευτούμε”.

Προσωπικά πιστεύω ότι σήμερα με τις προτεραιότητες που θα αναδείξει η νέα ΚΟ ανοίγει ο δρόμος της ελπίδας.

 

• Αλλά τί διαφορετικό θα λέει αυτή η νέα Κοινοβουλευτική Ομάδα από τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ;

 

Η νέα ΚΟ και ο νέος φορέας που θα διαμορφωθεί θα εκπέμπουν το στίγμα της μαχητικής, δυναμικής αντιπολίτευσης στην κυβέρνηση της ΝΔ, όχι μόνο με κριτική, αλλά και με πρόταση. Για μια Αριστερά σύγχρονη, ευρύχωρη, χωρίς τοξικότητα, με μεγαλύτερη αξιοπιστία, σοβαρότητα και πειστικότητα. Που θα κρατά τις καλύτερες παραδόσεις από τον ΣΥΡΙΖΑ που γνωρίσαμε. Αλλά επειδή αυτός ο ΣΥΡΙΖΑ, με τα συν του και τα πλην του και με Τσίπρα επικεφαλής, πήρε 18% τον Ιούνιο, πρέπει να αλλάξουν και πολλά. Αν θέλουμε να απευθυνθούμε και σε όσους νιώθουν άστεγοι πολιτικά, που πήγαν στην αποχή, που δεν τους αρέσει ο φανατισμός και η τοξικότητα, πρέπει να τους δείξουμε ότι θέλουμε αλλαγή. Πιστεύω πολύ στη νέα γενιά και στον Αλέξη Χαρίτση που ομόφωνα επιλέχθηκε επικεφαλής της ΚΟ.

 

• Θα είναι και πρόεδρος του νέου κόμματος;

 

Ας μην σπεύσουμε να το πούμε αυτό. Σας είπα επανειλημμένα ότι θέλουμε συλλογικές δημοκρατικές διαδικασίες. Θα ήταν άτοπο να πάμε σε προκάτ λύσεις. Θα προχωρήσουμε με στέρεα βήματα. Γρήγορα ναι, βιαστικά όχι.

 

• Το νέο κόμμα θα λέει τελικά “είμαστε καλύτεροι από τον Κασσελάκη ή καλύτεροι από τον Μητσοτάκη”;

Βασική προτεραιότητα του νέου κόμματος είναι η αντιπολίτευση σε μια κυβέρνηση που την αξιολογούμε ως κακή. Έχουμε μια κυβέρνηση ανεξέλεγκτη, πανίσχυρη, και ένα κενό στην αντιπολίτευση. Ο ΣΥΡΙΖΑ συνεχίζει να πέφτει προς το 10% -και αν συνεχίσει έτσι απειλείται και με χειρότερα αποτελέσματα.

 

• Θα πάει σε μονοψήφια ποσοστά;

 

Δεν το αποκλείω. Σας θυμίζω ότι ο Στ. Κασσελάκης εξελέγη με το σύνθημα “εγώ θα κερδίσω τον Μητσοτάκη γιατί ξέρω καλύτερα αγγλικά και τα καταφέρνω καλύτερα στο επιχειρείν και την οικονομία” και κινδυνεύει να χάσει όχι μόνο από τον Ανδρουλάκη, αλλά ακόμη και από τον Κουτσούμπα!

Για να είμαστε ειλικρινείς και καθαροί, ούτε το ΠΑΣΟΚ επωφελείται από τη ραγδαία καθοδική πορεία του πρώην κόμματός μου, άρα υπάρχει ένα κενό! Η πρόκληση για το νέο φορέα είναι να εκφράσει αυτό το κενό.

 

 

• Πού το διαβάζετε αυτό το κενό σε ποσοστά; Ενόψει και των ευρωεκλογών…

 

Θα μπορούσα να σας πω sky is the limit, όπως λένε και στα Γιάννενα, την πατρίδα μου. Αυτό που θα πω όμως είναι ότι οι δυνατότητες του νέου φορέα δεν είναι μόνο για την εκλογή ευρωβουλευτή, αλλά ευρωβουλευτών. Ο στόχος είναι οι επόμενες βουλευτικές εκλογές και η διακυβέρνηση της χώρας, και, σε ένα σκηνικό ανασύνθεσης του χώρου της δημοκρατικής αντιπολίτευσης, θέλουμε η νέα ΚΟ να είναι η κυρίαρχη δύναμη.

 

• Με το ΠΑΣΟΚ συζητάτε;

 

Διάλογος για κοινούς στόχους μέσα στη βουλή ή έξω από τη βουλή, ναι, αλλά συμπόρευση με την έννοια της συγχώνευσης -σαν αυτά που λέει ο Σπίρτζης που είναι στον ΣΥΡΙΖΑ- όχι. Με ευθύνη του ΠΑΣΟΚ, εξάλλου, που έκανε αντιΣΥΡΙΖΑ καμπάνια και κλώτσησε την ευκαιρία για συνεργασίες, οι σχέσεις μας θα είναι ανταγωνιστικές. Γιατί το ζητούμενο είναι ποιος θα πάρει κεφάλι στο χώρο της ευρύτερης κεντροαριστεράς και Αριστεράς.

  

• Ο στόχος είναι για πάνω από 3% στην πρώτη δημοσκόπηση;

 

Πρόβλεψή μου είναι ότι στην πρώτη κανονική δημοσκόπηση θα είμαστε σαφώς πάνω από τα ποσοστά που λέτε, και η δημοτικότητα του Αλέξη Χαρίτση θα είναι πολύ ψηλά.