«Προσωπικά κρατώ μικρό καλάθι για αυτή τη συνάντηση. Αυτό που έχει σημασία και θέλω να υπογραμμίσω είναι, αν υπάρξει μια τέτοια δήλωση καταδίκης, να την ακούσουν όλοι. Είναι σημαντικό, δηλαδή, το αν θα υπάρξει, μετά τη συνάντηση Τραμπ-Μητσοτάκη, συνέντευξη Τύπου. Στις δύο προηγούμενες συναντήσεις του Έλληνα πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ, του Τσίπρα με τον Ομπάμπα και του Τσίπρα με τον Τραμπ, υπήρξαν κοινές δηλώσεις στον Τύπο», είπε χαρακτηριστικά ο Δημ. Παπαδημούλης.

Στο μεταξύ, επανέλαβε την πρόταση για τη «δημιουργία ενός Εθνικού Συμβουλίου Ασφαλείας» που θα χαράσσει εθνικό σχέδιο για ζητήματα όπως οι σχέσεις με την Τουρκία, ενώ αναφέρθηκε και στο θεσμό του Προέδρο της Δημοκρατίας, λέγοντας ότι «ο Προκόπης Παυλόπουλος στις δύσκολες στιγμές έκανε παραπάνω από όσα απορρέουν από τις αρμοδιότητές του με βάση το Σύνταγμα υπέρ των εθνικών μας συμφερόντων».

Ο Δημ. Παπαδημούλης υπενθύμισε, τέλος, πως «ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν ο μόνος βουλευτής της ΝΔ που δεν ψήφισε τον Παυλόπουλο όταν εξελέγη ΠτΔ», αλλά όπως είπε, «δεν νομίζω ότι σε αυτά τα θέματα πρέπει κανείς να το κρατάει μανιάτικο».

Ακολουθεί η πλήρης απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης:

Για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις

Πριν 15 περίπου ημέρες έγινε μια κορυφαία κοινοβουλευτική συζήτηση για τον προϋπολογισμό. Εκεί υπήρξε μια έντονη αντιπαράθεση όπως συνηθίζεται στις συζητήσεις για τον προϋπολογισμό, ανάμεσα στον πρωθυπουργό και τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Μου έκανε εντύπωση το ότι, παρά την αντιπαράθεση -πράγμα σπάνιο ή μοναδικό για τον Κ. Μητσοτάκη- ο πρωθυπουργός χρησιμοποίησε το ρήμα “προσυπογράφω” για τα όσα είπε ο Αλ. Τσίπρας στη βουλή σε σχέση με την ανάγκη εθνικής ομοψυχίας και ενός εθνικού σχεδίου για την αντιμετώπιση της τουρκικής επιθετικότητας. Ας το κρατήσουμε αυτό. Λόγια ήταν, αλλά πρέπει να γίνουν πράξη και να μεταφραστούν σε ένα εθνικό σχέδιο με ευρύτερη συνεννόηση και οπωσδήποτε με συνεννόηση του πρωθυπουργού με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Θα έβλεπα αυτή την ώρα χρήσιμη και τη δημιουργία ενός Εθνικού Συμβουλίου Ασφαλείας, ενός θεσμού που υπάρχει σε άλλες χώρες και τον χρειαζόμαστε.

Για τη συνάντηση Κ. Μητσοτάκη – Ντ. Τραμπ

Από την συνάντηση του Τραμπ με τον Έλληνα πρωθυπουργό θα ήθελα να αποσπάσει μια σαφή δήλωση του προέδρου Τραμπ για την καταδίκη ή έστω το φρενάρισμα αυτών των ‘νεο-οθωμανικών’ σχεδίων Ερντογάν στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο. Προσωπικά κρατώ μικρό καλάθι για αυτή τη συνάντηση. Αυτό που έχει σημασία και θέλω να υπογραμμίσω είναι, αν υπάρξει μια τέτοια δήλωση, να την ακούσουν όλοι. Είναι σημαντικό το αν θα υπάρξει μετά τη συνάντηση Τραμπ-Μητσοτάκη συνέντευξη Τύπου. Στις δύο προηγούμενες συναντήσεις του Έλληνα πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ, του Τσίπρα με τον Ομπάμπα και του Τσίπρα με τον Τραμπ, υπήρξαν κοινές δηλώσεις στον Τύπο. Επί του παρόντος, όμως, τέτοια συνέντευξη Τύπου στο αμερικανικό πρόγραμμα δεν υπάρχει, εκτιμώ ότι θα ήταν χρήσιμο να υπάρξει.

Έχει κυλήσει πολύ νερό στο ποτάμι, έχει αυξηθεί η τουρκική προκλητικότητα και επιθετικότητα, υπάρχει το άκυρο σύμφωνο της Τρίπολης με την Άγκυρα, γι’ αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία αυτή τη στιγμή να υπάρξει μια απόσπαση δήλωσης από τον Τράμπ. Γιατί μέχρι τώρα ο Τραμπ, σε αντίθεση με το Κογκρέσο, κάνει συχνά πλάτες στον Ερντογάν. Να υπάρξει, λοιπόν, μια δήλωση που να λέει “στηρίζουμε το διεθνές δίκαιο, στηρίζουμε το δίκαιο της θάλασσας”, και να κρατά απόσταση -αν όχι να καταδικάζει- από την τουρκική επιθετικότητα.

Η σχετική ενημέρωση των πολιτικών αρχηγών είναι χρήσιμη και καλοδεχούμενη. Κάλιο αργά παρά ποτέ, αλλά πιστεύω ότι θα ήταν χρησιμότερο αυτή η συζήτηση ανάμεσα στον πρωθυπουργό και τους πολιτικούς αρχηγούς, και ιδιαίτερα με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, να είχε ήδη γίνει, για να αρχίζει να χτίζεται μια ομοψυχία γύρω από ένα σχέδιο εθνικό για την υπεράσπιση των εθνικών δικαίων.

Για την εκλογή ΠτΔ

Χρειαζόμαστε την ευρύτερη δυνατή εθνική ομοψυχία για τα εθνικά μας θέματα και ένα κλίμα ουσιαστικής πολιτικής αντιπαράθεσης, μακριά από εμφυλοπολεμιακούς διχασμούς. Έχουμε διαφορές αλλά ζούμε στην ίδια πατρίδα, οι ρόλοι εναλλάσσονται, χθες ήταν ο Τσίπρας πρωθυπουργός, σήμερα ο Μητσοτάκης, αύριο μπορεί να είναι πάλι ο Τσίπρας, η Τουρκία θα παραμένει, τα εθνικά μας θέματα θα παραμένουν. Μέσα σε αυτές τις συνθήκες το ότι έχουμε έναν πετυχημένο ΠτΔ, τον Προκόπη Παυλόπουλο, δεξί χέρι του ιδρυτή της ΝΔ -του Κωνσταντίνου Καραμανλή- και όχι μπολσεβίκο ή φιλοΣΥΡΙΖΑίο όπως τον εμφανίζει μια μερίδα φανατικών στον Τύπο, δίνει μια ευκαρία να εκλεγεί ένας ΠτΔ με 280, 290 ψήφους στη βουλή. Αυτή η ευκαιρία θα ήταν ιστορικό λάθος να χαθεί.

Απευθύνω έκκληση στον Κυριάκο Μητσοτάκη να αφήσει τα ‘καλλιστεία’ περί Προέδρου της Δημοκρατίας που αναπτύσσονται με την ανοχή του -αν όχι με την έμπνευσή του- από μερίδα του Τύπου, και να αποσαφηνίσει τις προθέσεις του έγκαιρα. Είναι τουλάχιστον άκομψο και για τον ΠΤΔ που είναι κορυφαίος θεσμός, να βλέπει όλα αυτά τα ρεπορτάζ.

Σημειώνω ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν ο μόνος βουλευτής της ΝΔ που δεν ψήφισε τον Παυλόπουλο όταν εξελέγη ΠτΔ, αλλά δεν νομίζω ότι σε αυτά τα θέματα πρέπει κανείς να το κρατάει μανιάτικο. Και ως Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου τυχαίνει να γνωρίζω περισσότερα πράγματα για τη διαχείριση των εθνικών μας θεμάτων. Θέλω να σας βεβαιώσω ότι ο Προκόπης Παυλόπουλος στις δύσκολες στιγμές έκανε παραπάνω από όσα απορρέουν από τις αρμοδιότητές του με βάση το Σύνταγμα υπέρ των εθνικών μας συμφερόντων.

Για τον εκλογικό νόμο

Επειδή ένα από τα βασικά συνθήματα της ΝΔ είναι το “μένουμε Ευρώπη” θέλω να σας πω ότι η μεγάλη πλειοψηφίων των κρατών-μελών της ΕΕ έχει σύστημα απλής αναλογικής, κυβερνήσεις συνεργασίας εδώ και δεκαετίες και τα έχουν καταφέρει πολύ καλύτερα από την Ελλάδα. Την Ελλάδα την χρεοκόπησαν αυτοδύναμες μονοκομματικές κυβερνήσεις.

«Σε αυτά τα θέματα χρειαζόμαστε εθνική ομοψυχία και σχέδιο για την υπεράσπιση των εθνικών μας συμφερόντων. Η Ελλάδα δεν πρέπει να παρασυρθεί σε ένα δρόμο πολιτικής αναμέτρησης ή στρατιωτικής εμπλοκής στην ευρύτερη περιοχή μας. Χρειάζεται, όπως πρότεινε και ο Αλ. Τσίπρας, να πιάσουμε το νήμα από την κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Καραμανλή και τις μετέπειτα κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, να μπούμε σε ένα διάλογο, και να προσφύγουμε στη Χάγη για την υφαλοκρηπίδα, που είναι και η μόνη μας διαφορά με την Τουρκία», συνέχισε ο Δημ. Παπαδημούλης και προσέθεσε: «Η κυβέρνηση Μητσοτάκη πρέπει να συνεχίσει στη γραμμή της κυβέρνησης Τσίπρα. Χρειαζόμαστε διαύλους επικοινωνίας με την Τουρκία, να απαντάμε και στις προκλήσεις, αλλά με γνώμονά μας το δίκαιο της θάλασσας και το διεθνές δίκαιο, όπου ρητά προβλέπεται ότι τα νησιά έχουν υφαλοκρηπίδα».

Αναφερόμενος στην πρωτοβουλία της κυβέρνησης για την υπογραφή της συμφωνίας για τον αγωγό Eastmed, ο Δημ. Παπαδημούλης εκτίμησε ότι «δεν οδηγεί σε αποκλεισμό της Τουρκίας, αλλά δεν την αφήνει να δημιουργεί τετελεσμένα σε βάρος του διεθνούς δικαίου, όπως συνέβη κατά τη συμφωνία Άγκυρας-Τρίπολης».

Στο μεταξύ, σχολιάζοντας τις διεθνείς εξελίξεις και ειδικότερα τη δολοφονία του Ιρανού στρατηγού Σουλεϊμανί, ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ υπογράμμισε πως «η επιθετική αυτή πρωτοβουλία του Τραμπ προκαλλεί ανησυχία, πυροδοτεί ένα φυτίλι στον Κόλπο, όπου υπάρχει πετρέλαιο, και ανοίγει την πόρτα του ‘φρενοκομείου’». «Δυστυχώς, η Ευρωπαϊκή Ένωση αποδεικνύεται –αν και οικονομικός γίγαντας- πολιτικός νάνος όταν πρόκειται για γεωστρατηγικά προβλήματα στη Μεση Ανατολή, τη Συρία, το Ιράν και το Ιράκ», δήλωσε.

«Για την Ελλάδα είναι σημαντικό, τώρα που η οικονομία μας κινείται και βγήκαμε από τα μνημόνια, να συνδράμουμε, παρά το μικρό μας μέγεθος, στο να αποφευχθεί η κλιμάκωση των υπεραντιδράσεων. Ελπίζω ότι έτσι θα μιλήσει και η κυβέρνηση Μητσοτάκη τις επόμενες ώρες, και στη συνάντηση με τον Τραμπ, στις 7 Ιανουαρίου. Το ‘πετάει ο γάιδαρος’ δεν είναι σωστή κατεύθυνση για την εξωτερική μας πολιτική», τόνισε ο Δημ. Παπαδημούλης, καλώντας τον Κ. Μητσοτάκη να εκφράσει διεθνώς τις ελληνικές ανησυχίες, όπως έπραξε και ο Εμ. Μακρόν.

«Η Ελλάδα πρέπει να συντονίσει τις δυνάμεις της με όσους είναι εναντίον του να πέσει λάδι στη φωτιά. Όποιος παίζει με τα σπίρτα σε μια αποθήκη καυσίμων βλάπτει τα εθνικά μας συμφέροντα», δήλωσε χαρακτηριστικά.

Σχετικά με τη διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ, επισήμανε: «Στις τελευταίες εκλογές λάβαμε ισχυρό ποσοστό 32% σχεδόν και τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που μας επιβάλλουν ενότητα, συσπείρωση και το καθήκον της δημιουργίας ενός ανοικτού πολυσυλλεκτικού κόμματος της Αριστεράς, που θα είναι η ραχοκοκκαλιά της ευρύτερης προοδευτικής παράταξης και κορμός της επόμενης κυβέρνησης».

«Χαράσσουμε, λοιπόν, συλλογικά γραμμή και συνδράμουμε όλοι σε αυτή την προσπάθεια. Το λέω εγώ αυτό, που υπήρξα και στη μειοψηφία του κόμματός μου στο παρελθόν επειδή ήμουν από χρόνια υπέρ της διεύρυνσης. Ας μην πυροβολούμε τα πόδια μας», είπε, ερωτηθείς για τις εσωκομματικές αντιδράσεις.

Για το θέμα της απλής αναλογικής ο Δημ. Παπαδημούλης τόνισε ότι «την Ελλάδα, στην χρεοκοπία και τον κοινωνικό πόνο, την οδήγησαν οι αυτοδύναμες μονοκομματικές κυβερνήσεις, ενώ σε όλη την Ευρώπη οι περισσότερες χώρες έχουν απλή αναλογική και κυβερνήσεις συνεργασίας». «Αν κάποιος χρωστάει συγνώμη στον ελληνικό λαό αυτοί είναι όσοι ήθελαν να κάνουν το κράτος ‘μαγαζί’ του κόμματός τους», είπε, δείχνοντας τις κυβερνήσεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Συγκεκριμένα, μάλιστα, για τον εκλογικό νόμο χαρακτήρισε «τεράστιο ιστορικό λάθος του ΚΙΝΑΛ και της Φώφης Γενημματά την θέση υπέρ μιας ενισχύμένης αναλογικής». «Είναι σαν να περιμένουν τα αρνιά νωρίτερα το Πάσχα», σημείωσε.

Τέλος, σχετικά με την Προεδρία της Δημοκρατίας ο Δημ. Παπαδημούλης είπε πως «είναι δεδομένη η στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ στον Προκόπη Παυλόπουλο εφόσον προταθεί από την κυβέρνηση Μητσοτάκη και το δεχθεί και ο ίδιος», θυμίζοντας πως ήταν στενός συνεργάτης του Κ. Καραμανλή και «όχι κρυφοΣΥΡΙΖΑιος, όπως γράφουν ορισμένες εφημερίδες».