«Τα κόμματα της δημοκρατικής αντιπολίτευσης δεν πρέπει να σπάσουμε τις γέφυρες, αλλά να κάνουμε ένα πολιτικό και προγραμματικό διάλογο, ώστε μετά τις εκλογές με συνεργασία, στήριξη ή ανοχή να προκύψει μια προοδευτική κυβέρνηση και να στείλουμε τη ΝΔ στην αντιπολίτευση. Αυτό είναι κάτι που είχε πει και ο Νίκος Ανδρουλάκης στην εισήγησή του στην Κεντρική Επιτροπή πριν λίγες εβδομάδες και θέλω να πιστεύω ότι συνεχίζει να το στηρίζει», υπογράμμισε.

Όπως είπε «είναι σημαντικό να πέσουν οι τόνοι της αντιπαράθεσης των τελευταίων ημερών καθώς οι δίαυλοι επικοινωνίας, παρά τις όποιες διαφορές του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. με το ΠΑΣΟΚ, πρέπει να μείνουν ανοιχτοί»

«ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. και ΠΑΣΟΚ πρέπει να προτάξουν την προγραμματική συζήτηση μεταξύ τους για να περάσουμε επιτέλους στο μοντέλο των κυβερνήσεων συνεργασίας που επικρατεί στην πλειοψηφία των χωρών της ΕΕ που τα πηγαίνουν καλύτερα από την Ελλάδα», τόνισε.

Μάλιστα προσέθεσε ότι «την Πέμπτη ο Αλέξης Τσίπρας και ο Νίκος Ανδρουλάκης θα συναντηθούν στη σύνοδο του ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος, όπου ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. θα παραβρεθεί ως παρατηρητής και επικεφαλής του μεγαλύτερου κόμματος της Αριστεράς». «Πρέπει να μπει ένα τέλος στην άγονη πολεμική των τελευταίων ημερών. Με αυτή την συνάντηση είναι ευκαιρία να μπει ένα τέλος στην έξαρση της αντιπαράθεσης που δεν βοηθάει και που είναι η χαρά της ΝΔ», τόνισε ο Δημ. Παπαδημούλης.

Ερωτηθείς σχετικά υπενθύμισε ότι «τα πορίσματα της επιτροπής PEGA του Ε/Κ και η αναφορά της προέδρου, της κας Σόφι ιν’τ Βελτ, που είναι κεντροδεξιά, γράφουν ότι την περίοδο που άρχισε η παρακολούθηση του Νίκου Ανδρουλάκη ήταν η προεκλογική περίοδος για τη διαδοχή της Φώφης Γεννηματά στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ».

«Ο ίδιος ο κ. Ανδρουλάκης κατήγγειλε ότι επιχειρήθηκε να εκβιαστεί από τη ΝΔ αλλά επειδή τον γνωρίζω θεωρώ ότι δεν είναι εκβιάσιμος και δεν θα συνεργαστεί με τον ωτακουστή του, όπως είπε ο κ. Χάρης Καστανίδης», υπογράμμισε ο Αντιπρόεδρος του Ε/Κ.

«Στόχος του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. είναι η πρωτιά στις εκλογές και μια προοδευτική κυβέρνηση συνεργασίας, αφού μόνο έτσι θα μπορέσουμε να κάνουμε την πολιτική και την κυβέρνηση Μητσοτάκη παρελθόν», όπως είπε, και προσέθεσε: «Δεν θέλουμε απανωτές εκλογές γιατί αυτό δεν κάνει καλό στη χώρα. Εξάλλου, τη μεγαλύτερη ζημιά για την οικονομία με σκάνδαλα και διαφθορά την έκανε το σύστημα ‘παρ’ τα όλα’ των μονοκομματικών κυβερνήσεων του πρώτου κόμματος».

«Σε όλη την ΕΕ οι κυβερνητικές συνεργασίες δεν κλείνονται προεκλογικά. Μετά την εντολή του λαού και με βάση προγραμματικές συγκλίσεις δημιουργούνται κυβερνήσεις συνεργασίας που τα πάνε καλύτερα από την Ελλάδα», είπε ο ευρωβουλευτής.

Τέλος, ο Δημ. Παπαδημούλης είπε: «Ο στόχος του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. για πρωτιά στις εκλογές είναι απολύτως εφικτός, η διαφορά μικραίνει, και όπως απέδειξε και η περίπτωση της Κύπρου, οι δημοσκοπήσεις συχνά δεν πέφτουν μέσα. Αλλά δεν θέλουμε να κυβερνήσουμε μόνοι μας. Συνεχίζουμε λοιπόν να βλέπουμε το ΠΑΣΟΚ ως σύμμαχο μετεκλογικά και να πιέζουμε τις ηγεσίες του Μέρα25 και του ΚΚΕ σε αυτή την κατεύθυνση».

Ακούστε εδώ τις συνεντεύξεις:

https://www.youtube.com/watch?v=MuoGQgXtBZ8

&

https://www.youtube.com/watch?v=XRqwsb1jAls

Συμφωνά με τον ίδιο “οι εκλογές πλησιάζουν και φουντώνει ολοένα η κοινωνική δυσαρέσκεια”. “Έχουμε τη χειρότερη κυβέρνηση που είχε ποτέ η χώρα από τη μεταπολίτευση και μετά. Δίπλα στην όξυνση των κοινωνικών ανισοτήτων, τη φτώχεια και την ακρίβεια, η Ελλάδα με κυβέρνηση Μητσοτάκη είναι 26η στους 27 σε αγοραστική δύναμη, με μπόλικη διαφθορά, πελατειακά δίκτυα, διασπάθιση δημοσίου χρήματος και τη βρωμιά των υποκλοπών”, σημείωσε.

“Είμαστε στην καρδιά της προεκλογικής περιόδου, αλλά το θέμα είναι να αντιπαρατεθούν προγράμματα και όχι να επικρατήσει η τοξικότητα που επιδιώκει η ΝΔ”, είπε ο Δημ. Παπαδημούλης, συμπληρώνοντας: “Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τη σταθερά πτωτική πορεία της ΝΔ και σταθερά ανοδική ελαφρώς πορεία του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Σε όλες τις τελευταίες εκλογές υποεκτιμάται η δυναμική του ΣΥΡΙΖΑ εξάλλου και όχι επειδή ντε και καλά τα… μαγειρεύουν οι δημοσκόποι, αλλά επειδή υπάρχουν κοινωνικές ομάδες, και κυρίως μεταξύ των νέων και πιο αδύναμων, που δεν “πιάνουν” οι δημοσκοπήσεις”.

“Ο ΣΥΡΙΖΑ οφείλει να βελτιώσει σε όλους του τομείς τη δράση και την παρουσία του. Έχουμε υποχρέωση να κάνουμε το παν για να νικήσουμε στις επόμενες εκλογές και να δημιουργήσουμε μια ισχυρή κυβέρνηση προοδευτικής συνεργασίας, όπως συμβαίνει στην πλειοψηφία των χωρών στην ΕΕ”, υπογράμμισε.

Ερωτηθείς για το ζήτημα των υποκλοπών είπε τα εξής: “Στις Βρυξέλλες κανείς δεν πιστεύει ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης είναι τόσο ανίκανος ώστε να στήθηκε ένα κέντρο παρακολουθήσεων παρακρατικού τύπου χωρίς ο ίδιος να γνωρίζει τίποτα, ενώ είχε υπό την ευθύνη του την ΕΥΠ και διόρισε τον ανιψιό του. Δυστυχώς συνεχίζει τα χούγια του πατέρα του και είναι πολιτικά τελειωμένος.

Το σχέδιο πορίσματος της εξεταστικής επιτροπής του Ευρωκοινοβουλίου για την Ελλάδα και τις υποκλοπές θα έρθει προς έγκριση στην αρμόδια επιτροπή και μετά στην Ολομέλεια. Την ώρα που η ελληνική Βουλή με ευθύνη της ΝΔ και του κ. Μητσοτάκη κουκούλωσε αυτό το τεράστιο σκάνδαλο, η Ευρωβουλή τιμά την αποστολή της.

Καλώ τον Κυριάκο Μητσοτάκη να άρει έστω και τώρα το απόρρητο και να ζητήσει από τη Δικαιοσύνη να τα ψάξει όλα. Οι ευθύνες είναι ποινικές, είναι χοντρή παραβίαση του Συντάγματος το να μετατρέπει κάποιος την ΕΥΠ σε δικό του μαγαζί για να παρακολουθεί όχι τους εχθρούς της χώρας αλλά πολιτικούς του αντιπάλους, δημοσιογράφους, μέχρι και υπουργούς. Εξάλλου ούτε ο πρωθυπουργός ούτε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος διέψευσαν τη λίστα που έβγαλε το Documento. Απλώς ζήτησαν αποδείξεις. Αλλά αν θέλουν αποδείξεις να βοηθήσουν τότε με την αποκάλυψη των στοιχείων!”.

Ακόμη, δήλωσε: “Το να καταγγέλλει ο Μητσοτάκης συμφέροντα και εφημερίδες που… αλλάζουν γραμμή είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο γιατί ο ίδιος έγινε πρωθυπουργός με τη συνασπισμένη στήριξη όλων αυτών των συμφερόντων. Συμπεριλαμβανομένου και του συστήματος Μαρινάκη! Εμείς όμως θέλουμε μια κυβέρνηση που να εκλεγεί με τη στήριξη και την ψήφο του ελληνικού λαού, που θα διώξει τη σημερινή σάπια κυβέρνηση.

Προφανώς αυτοί που τσακώνονται τώρα ξέρουν για τί διαπραγματεύονται. Η παραδοσιακά δημοκρατική εφημερίδα “Τα Νέα” και το συγκρότημα Λαμπράκη που στήριζε για δεκαετίες το κέντρο, το ΠΑΣΟΚ και λοιπά, έγινε η πιο ισχυρή ναυαρχίδα στήριξης του Μητσοτάκη από τη στιγμή που το πήρε ο Β. Μαρινάκης στα χέρια του. Δεν ξεχνώ ότι λίγες εβδομάδες πριν τις εκλογές του 2019 ο τελευταίος είχε δηλώσει ότι ‘λίγες μέρες μείνανε πριν η χούντα πέσει’ και εννοούσε την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ που είχε εκλεγεί με την ψήφο του λαού”.

Ο Δημ. Παπαδημούλης κατέληξε: “Τα μέσα ενημέρωσης χρειάζονται ενίσχυση του πλουραλισμού και της δημοσιογραφικής ανεξαρτησίας, ώστε να μην είμαστε στη θέση 108 παγκοσμίως και στον πάτο της ΕΕ”.

“Όπως πάντα, ναι” ήταν η απάντηση του Δημήτρη Παπαδημούλη στο αν θα συνδράμει τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. στην προεκλογική περίοδο. Μιλώντας στα Παραπολιτικά FM, ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. επανέλαβε ότι δεν θα είναι ο ίδιος υποψήφιος, αλλά τόνισε: “Αυτό το κόμμα όπως και τον πολιτικό του πρόγονο, τον Συνασπισμό, το έχω συνδράμει και θα το κάνω και τώρα. Είμαι στη διάθεση και του προέδρου και των οργάνων του κόμματος. Αλλά ο κύκλος των υποψηφιοτήτων έχει κλείσει για εμένα“.

“Πιστεύω ακράδαντα ότι οι εκλογές που περίπου προκήρυξε χθες ο κ. Μητσοτάκης, κατηγορώντας τον ΣΥΡΙΖΑ ότι πολώνει τα πράγματα -χωρίς πειστικό επιχείρημα δηλαδή- θα είναι ντέρμπι για δύο. Η θεωρία ότι τις έχει στο τσεπάκι της τις εκλογές η ΝΔ μας διευκολύνει, γιατί… χαλαρώνει το στρατόπεδο του βασικού πολιτικού μας αντιπάλου. Είναι εθνικά συμφέρον η πρώτη κάλπη να δώσει κυβέρνηση με προγραμματικές συγκλίσεις“, είπε ο ίδιος.

“Για τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. η πρόκληση είναι να ηττηθεί και να φύγει η κυβέρνηση της ΝΔ. Αυτό σημαίνει ότι διεκδικούμε την πρωτιά και μια προοδευτική διακυβέρνηση. Με τις πρώτες κάλπες, ακούγοντας την εντολή του ελληνικού λαού, πιστεύω ότι θα υπάρξει κυβέρνηση“, επισήμανε στη συνέχεια ο Δημ. Παπαδημούλης.

Ερωτηθείς για το σενάριο της δεύτερης κάλπης είπε: “Με αυτή την ακρίβεια, με την τουρκική προκλητικότητα, με την αβεβαιότητα του πολέμου στην Ουκρανία, με τον κίνδυνο ύφεσης και στασιμοπληθωρισμού είναι ανεύθυνο να συζητάμε για δεύτερες και τρίτες εκλογές“.

Ωστόσο τόνισε: “Αν στις πρώτες εκλογές, παρά τις προσπάθειές μας βγούμε δεύτεροι, η κατάσταση δεν προσφέρεται για κόλπα. Θα πρέπει το πρώτο κόμμα να κάνει κυβέρνηση. Παρά τις αβυσσαλέες μας διαφορές με τη ΝΔ, συμφωνούμε σε ένα πράγμα. Το πρώτο κόμμα έχει τον υποψήφιό του και ως υποψήφιο πρωθυπουργό“. Και συμπλήρωσε: “Επομένως αν ο κ. Ανδρουλάκης δεν θέλει ούτε τον Τσίπρα ούτε τον Μητσοτάκη πρέπει να μας πει τί θέλει, τώρα πριν τις εκλογές, και δεύτερον να πάρει τέτοια δύναμη από το λαό, που θα του επιτρέψει να το επιβάλλει”.

Ερωτηθείς για τις μετεκλογικές συνεργασίες του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. ο Δημ. Παπαδημούλης υπογράμμισε: “Εάν πετύχουμε το στόχο μας για πρωτιά στις πρώτες εκλογές, για τον οποίο στόχο είμαστε αισιόδοξοι αλλά όχι επαναπαυμένοι, θα επιδιώξουμε συνεργασίες με τα κόμματα της δημοκρατικής αντιπολίτευσης. Και με το ΚΙΝΑΛ, και με το ΚΚΕ και με το Μέρα25. Θα τους ζητήσουμε με βάσει προγραμματικές συγκλίσεις, συμμετοχή, στήριξη ή ανοχή σε μια κυβέρνηση συνεργασίας. Με υποψήφιο πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα. Αυτό συμβαίνει στην πλειοψηφία των κρατών-μελών της ΕΕ. Τη χώρα τη χρεοκόπησαν αυτοδύναμες, μονοκομματικές κυβερνήσεις. Επομένως το να ταυτίζει κανείς την έννοια της σταθερότητας με την μονοκομματική κυβέρνηση δεν είναι ευρωπαϊκό. Γι’ αυτό και ξαφνιάζομαι όταν ακούω τη ΝΔ και τον κ. Μητσοτάκη, που αυτοχαρακτηρίζονται ευρωπαϊστές, να συκοφαντούν το πολιτικό μοντέλο που κυριαρχεί στην Ευρώπη”.

“Δεν υποτιμώ τις δυσκολίες στην αναζήτηση συνεργασιών με τα άλλα κόμματα. Αλλά να μην λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο, τον ελληνικό λαό. Αν δώσει εντολή να φύγει αυτή η αποτυχημένη και επικίνδυνη κυβέρνηση, είναι όλοι υποχρεωμένοι να ακούσουν αυτή την εντολή. Η προοδευτική κυβέρνηση συνεργασίας είναι η μοναδική λύση“, διεμήνυσε.

Ερωτηθείς συγκεκριμένα για το Μέρα25 είπε: “Θα απευθυνθούμε στα κόμματα που θα καταφέρουν να μπουν στη βουλή. Αν συνεχίσει το κόμμα του κ. Βαρουφάκη να είναι τόσο αρνητικό στην ιδέα μιας προοδευτικής διακυβέρνησης δεν θεωρώ ότι σίγουρα θα μπει στη βουλή. Έχουμε πολύ καιρό μέχρι τις εκλογές. Και επαναλαμβάνω ότι θα είναι ντέρμπι για δύο”.

Το κοινό μήνυμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το ζήτημα της τουρκικής προκλητικότητας είναι “αυστηρότερη στάση απέναντι στην ηγεσία Ερντογάν“, τόνισε ο Αντιπρόεδρος του Ε/Κ και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Δημήτρης Παπαδημούλης.

Σε ραδιοφωνικές δηλώσεις του αναφέρθηκε στη χθεσινή συζήτηση στην ολομέλεια του ευρωκοινοβουλίου επί της έκθεσης για την Τουρκία, και δήλωσε χαρακτηριστικά: “Στην ολομέλεια μιλήσαμε και εγώ και ο Νίκος Ανδρουλάκης και ο Μανώλης Κεφαλογιάννης. Το κοινό μήνυμα είναι ότι ζητάμε από την Κομισιόν και το ευρωπαϊκό Συμβούλιο αυστηρότερη στάση απέναντι στην ηγεσία Ερντογάν. Δεν χωράνε ίσες αποστάσεις. Ο Ερντογάν με την στρατηγική της έντασης, τον ιστορικό αναθεωρητισμό, την επιθετικότητά του απέναντι στην Ελλάδα και την Κύπρο, με τα μεγάλα βήματα οπισθοδρόμησης στα θέματα της δημοκρατίας μέσα στη χώρα του, είναι παράγοντας αποσταθεροποίησης στην περιοχή και όχι αξιόπιστος εταίρος“.

“Ο ίδιος ζήτησα η θέση του ευρωκοινοβουλίου για εμπάργκο πώλησης όπλων στην Τουρκία, όσο διατηρεί αυτή την επιθετική στάση, να υιοθετηθεί και στο Συμβούλιο. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης οφείλει να χρησιμοποιήσει εξίσου ως διαπραγματευτικό ατού τη θέση του Ε/Κ”, επισήμανε ο Δημ. Παπαδημούλης.

Αναφερθείς στη σύνοδο για τη Νοτιοανατολική Ευρώπη που πραγματοποιείται την Παρασκευή στη Θεσσαλονίκη, σημείωσε ότι “πρέπει να μας προβληματίσει η επίσκεψη της μισής γερμανικής κυβέρνησης στην Τουρκία και την Ελλάδα και στην περιοχή των δυτικών Βαλκανίων”, ενώ για την επίσκεψη της Γερμανίδας ΥΠΕΞ στην Τουρκία, Αναλένα Μπέρμποκ, καθώς και τις δηλώσεις της για τη γείτονα, είπε: “Όποιος θέλει ειρήνη και σταθερότητα στην περιοχή και δημοκρατία στην Τουρκία, οφείλει να είναι αυστηρότερος απέναντι στον Ερντογάν και να μην κάνει στα στραβά μάτια, μιλώντας για… καρδιές“.

“Δεν χωρούν ίσες αποστάσεις απέναντι στην Ελλάδα και την Τουρκία”, επανέλαβε ο Δημ. Παπαδημούλης. “Η Ελλάδα είναι κράτος μέλος της ΕΕ που σέβεται το διεθνές δίκαιο!” είπε, ενώ “ο Ερντογάν βάζει φωτιά στα τόπια, πάλι το καλοκαίρι, απειλώντας και την τουριστική χρονιά που και οι δύο χώρες έχουμε ανάγκη”.

Όσον αφορά στην ενεργειακή κρίση, ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. επισήμανε πως προϋπήρχε της εισβολής στην Ουκρανία, η οποία ωστόσο “την έχει απογειώσει”. “Το συμφέρον της Ελλάδας και της ΕΕ είναι ο πόλεμος να τελειώσει άμεσα. Με κατάπαυση του πυρός, διαπραγμάτευση και συμβιβασμό. Μια ενδεχόμενη ολοκληρωτική νίκη της Ουκρανία απέναντι στον πόλεμο είναι αυταπάτη“, δήλωσε χαρακτηριστικά.

“Θέλω να είμαι καθαρός. Στις ΗΠΑ δεν θέλουν το γρήγορο τέλος του πολέμου, αλλά μια στρατηγική συντριβή και ταπείνωση της Ρωσίας, που εγκυμονεί κινδύνους και ζημιώνει ιδιαίτερα την ΕΕ με πρόσθετη ακρίβεια, πρόσθετη αβεβαιότητα, κίνδυνο ύφεσης και στασιμοπληθωρισμό“, συνέχισε ο Δημ. Παπαδημούλης.

“Ο πληθωρισμός στην Ελλάδα ήταν 10,7% το Μάιο και μπορεί να φτάσει πλέον και το 12%. Η κερδοσκοπία και η αυθαιρεσία την ίδια ώρα κάνουν πάρτυ ελλείψει κρατικών ελέγχων”, τόνισε.

“Κάποια Ευρωπαίοι ηγέτες ψελλίζουν μια ειρηνευτική λύση, για να μπει ένα τέλος σε αυτή την κατάσταση, αλλά και αυτοί διστάζουν να προτάξουν μια ευρωπαϊκή πρωτοβουλία που να μην είναι ουραγός της στρατηγικής των ΗΠΑ, που επενδύουν στον πόλεμο και εκμεταλλεύονται το ολέθριο λάθος του Πούτιν“, υπογράμμισε ο Δημ. Παπαδημούλης, κρούοντας τον κώδωνα παράτασης της ενεργειακής ακρίβειας “αν απλώς αντικαταστήσουμε το ρώσικο φυσικό αέριο με το πολύ πολύ ακριβότερο υγροποιημένο αμερικανικό φυσικό αέριο”.

Ερωτηθείς για την επόμενη ημέρα των εκλογών στην Ελλάδα, διεμήνυσε κατ’ αρχάς πως “παρά τις διαβεβαιώσεις του Κυριάκου Μητσοτάκη για εξάντληση της τετραετίας, ολοένα και περισσότερο μέσα από τη ΝΔ και το Μαξίμου, ακούγονται τα σενάρια για εκλογές το φθινόπωρο”. “Εμείς έχουμε στόχο την πρωτιά στις εκλογές, και είναι απολύτως εφικτός. Είναι καλό για την Ελλάδα η πρώτη κάλπη της απλής αναλογικής να δώσει κυβέρνηση συνεργασίας, όπως γίνεται σε 21 από τα 27 κράτη-μέλη της ΕΕ”, δήλωσε.

“Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. εφόσον κερδίσει τις εκλογές θα απευθυνθεί σε όλα τα κόμματα της δημοκρατικής αντιπολίτευσης, με στόχο την αναζήτηση προγραμματικών συγκλίσεων για συμμετοχή, στήριξη ή ανοχή σε μια κυβέρνηση προοδευτικής συνεργασίας -όπως έγινε και πρόσφατα στη Γερμανία. Δεν είναι ούτε εύκολο ούτε δεδομένο, αλλά αν ο λαός δώσει εντολή για κυβέρνηση συνεργασίας, εν μέσω μιας τόσο δύσκολης περιόδου, θα πρέπει να αποδείξουμε ότι γινόμαστε Ευρώπη στην πράξη. Εξάλλου, ούτε οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι μια δεύτερη κάλπη θα δώσει αυτοδύναμη κυβέρνηση”, συνέχισε.

Όσον αφορά στο ΚΙΝΑΛ, σημείωσε: “Η γραμμή του δεν έχει ίχνος ρεαλισμού για ένα κόμμα που είναι μακράν τρίτο. Και η θέση τους ότι δεν θέλουν για πρωθυπουργό τον επικεφαλής του πρώτου κόμματος, αλλά ούτε λένε και ποιον θέλουν, μυρίζει ασάφεια και… παρακάμερα. Η χώρα μας δεν έχει καλή εμπειρία από κυβερνήσεις τύπου Παπαδήμου. Ο Νίκος Ανδρουλάκης οφείλει να πει τί θέλει, τί προτείνει και να πάει με καθαρά χαρτιά στις εκλογές. Κι αν θέλει να είναι ο ίδιος πρωθυπουργός οφείλει να το πει και αυτό και να κερδίσει λαϊκή εντολή για αυτή τη φιλοδοξία“. Ακόμη, εκτίμησε ότι ΚΚΕ και Μέρα25 “θα βάλουν νερό στο κρασί τους για μια προοδευτική διακυβέρνηση, υπό την πίεση και των ανθρώπων που τα στηρίζουν”.

“Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει αποτύχει και πρέπει να φύγει. Απέτυχε όχι μόνο στα θέματα της οικονομία και της ανισότητας, αλλά και στα θέματα της δημοκρατίας, της ελευθερίας του Τύπου, του σεβασμού του κράτους δικαίου. Στην Ελλάδα δυστυχώς υπάρχει μπόλικο πελατειακό κράτος και μπόλικη διαφθορά. Χρεοκοπήσαμε γιατί η ΝΔ αντιμετωπίζει τη χώρα ως δικό της μαγαζί. Δεν πρέπει να την ξαναπατήσουμε“, κατέληξε ο Δημ. Παπαδημούλης.

Μιλώντας στη δημοσιογράφο Χριστίνα Κοραή, ο έλληνας Αντιπρόεδρος ερωτήθηκε, μεταξύ άλλων, για τη ψήφιση της ελληνοαμερικανικής αμυντικής συμφωνίας, την ελληνική εξωτερική πολιτική και την επικείμενη επίσκεψη Μητσοτάκη στην Ουάσινγκτον, καθώς και για την κατάσταση της ελευθερίας του Τύπου στην Ελλάδα και την συγκρότηση προοδευτικής κυβέρνησης συνεργασίας. Στο πρώτο μέρος της συζήτησης, συμμετείχε και ο βουλευτής της ΝΔ, Δημήτρης Καιρίδης.

Χρ. Κοραή:  Κε Παπαδημούλη, με δεδομένο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κυβερνητικά πεπραγμένα -δεν είναι δηλαδή ένα κόμμα το οποίο δεν κυβέρνησε την χώρα- και με δεδομένο ότι και ο κ. Τσίπρας -εμένα μου έκανε πολύ εντύπωση αυτό- πήγε στον Τραμπ, του είπε καλά λόγια -και σωστά έκανε, μην τρελαθούμε- και δεν μίλησε για τα F-35, όταν ξεκίνησαν όλες αυτές οι συμφωνίες για την αναβάθμιση των αμερικανικών βάσεων και επί Τσίπρα-Καμμένου, γιατί αυτή η αλλαγή σε ό,τι αφορά αυτή την αμυντική συμφωνία;

Δημ. Παπαδημούλης:  Κα Κοραή, λίγες ώρες πριν από την ψήφιση της ελληνοαμερικανικής συμφωνίας όπως την διαπραγματεύτηκε και την “κλείδωσε” η κυβέρνηση Μητσοτάκη, και λίγες μέρες πριν την επίσκεψη του Κυρ. Μητσοτάκη στις ΗΠΑ για τη συνάντηση με τον Πρόεδρο Μπάιντεν, οι ΗΠΑ ανακοίνωσαν την αναβάθμιση των τουρκικών F-16.

Χρ. Κοραή: Θα το πούμε αυτό σε επόμενη ερώτηση. Εσείς το συνδέετε; Για εξηγήστε μας.

Δημ. Παπαδημούλης:  Νομίζω ότι κάθε λογικός Έλληνας πατριώτης, είτε είναι δεξιός είτε είναι αριστερός είτε είναι κεντρώος είτε δεν ανήκει σε αυτές τις πολιτικές οικογένειες, το μετράει. Γιατί οι ελληνοαμερικανικές σχέσεις, που προφανώς και πρέπει να υπάρχουν, καθώς οι ΗΠΑ είναι ένας από τους πιο ισχυρούς παίκτες παγκοσμίως, πρέπει να προχωρούν στη βάση του αμοιβαίου οφέλους. Και το επερώτημα για την Ελλάδα είναι: Οι Αμερικανοί κερδίζουν πολλά από αυτή την συμφωνία. Τι κερδίζει η Ελλάδα στον βασικό της στόχο, που είναι κάποιες εγγυήσεις αμερικανικής στήριξης έναντι της τουρκικής επιθετικότητας;

Δημοσιεύεται σήμερα σε μια ημερήσια εφημερίδα το δεύτερο μέρος μιας δημοσκόπησης που λέει ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών θεωρούν ότι από αυτή την συμφωνία που ψηφίστηκε χθες από τη ΝΔ και το ΚΙΝΑΛ και καταψηφίστηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ, οι ΗΠΑ κερδίζουν πολλά, αλλά η ελληνική πλευρά δεν κερδίζει αυτά που παρουσίασε ο Κυρ. Μητσοτάκης. Επομένως η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι: Βεβαίως και πρέπει να έχουμε σχέσεις. Αλλά πρέπει πάντα να νοιαζόμαστε και να διαπραγματευόμαστε εκτός από το να δίνουμε, να παίρνουμε κι εμείς.

Χρ. Κοραή:  Ο κ. Τσίπρας ζήτησε από τον κ. Μητσοτάκη -ο οποίος θα το κάνει, σύμφωνα με το ρεπορτάζ μου- να αναφερθεί στα F-16. Εκείνος γιατί δεν είχε αναφερθεί ως πρωθυπουργός στα εκατό F-35 όταν πήγε στον Λευκό Οίκο και που πραγματικά θα ανέτρεπαν όλους τους συσχετισμούς στην Ανατολική Μεσόγειο; Γιατί δεν είπε κουβέντα; Ήταν λάθος του κ. Τσίπρα; Θα έπρεπε να το θίξει το θέμα; Γιατί δεν είναι μόνο το τι δίνει και το τι παίρνει, είναι και το τι κάνει. Αναφερθήκατε στην Τουρκία που έκανε αυτή την κίνηση. Μα, τότε τα χειρότερα προχωρούσαν. Αλλά ο κ. Τσίπρας κουβέντα δεν είπε στην Ουάσινγκτον.

Δημ. Παπαδημούλης: Πρώτα απ’ όλα περιμένω να δω τι θα πει ο Κυρ. Μητσοτάκης και στη συνάντηση αυτή με τον Αμερικανό Πρόεδρο για την ανοχή ή την στήριξη της τουρκικής επιθετικότητας. Διότι, αυτή την ώρα η αναβάθμιση των τουρκικών F-16 είναι μια έμπρακτη στήριξη της τουρκικής επιθετικότητας.

Χρ. Κοραή: Συμφωνώ και είναι και unfair. Εγώ σε αυτό συμφωνώ απόλυτα μαζί σας.

Δημ. Παπαδημούλης:  Περιμένω επίσης να δω εάν ο Κυρ. Μητσοτάκης θα θέσει το θέμα της ματαίωσης -με αμερικανική βούλα και υπογραφή- του East Med. Για αυτό το θέμα δεν έχω ακούσει μέχρι τώρα μια καθαρή κυβερνητική θέση. Και σε ό,τι αφορά την στάση του Αλ. Τσίπρα ως πρωθυπουργού, σας θυμίζω ότι υπεράσπισε με σταθερότητα τις ελληνικές θέσεις και στην Ουάσινγκτον αλλά και στην Ελλάδα παρόντος του Ερντογάν.

Χρ. Κοραή: Ε, αυτό έλειπε να μιλά ο Ερντογάν για αναθεώρηση της Συνθήκης της Λωζάνης και να μην απαντήσουμε. Δηλαδή μην πούμε μπράβο και στα αυτονόητα.

Δημ. Παπαδημούλης: Καμιά φορά τα αυτονόητα δεν τα υπερασπιζόμαστε όπως πρέπει. Η αίσθησή μου είναι ότι στα θέματα αυτά, που είναι σοβαρά θέματα εξωτερικής πολιτικής, θα πρέπει να αποφεύγουμε τον τοξικό λόγο. Διαφορές υπάρχουν, αλλά η αμφισβήτηση του πατριωτισμού του Τσίπρα από τον Κυρ. Μητσοτάκη εχθές στη Βουλή, δεν μου άρεσε καθόλου και την θεωρώ επικίνδυνη ως ρητορική. Και γενικά, την ώρα που έχουμε μια οικονομική κρίση, τον πόλεμο στην Ουκρανία που κρατά παραπάνω, και μια κοινωνική κρίση, πιστεύω πως πρέπει να κάνουμε ανταλλαγή επιχειρημάτων, αντιπαράθεση πολιτική. Όχι τοξικότητα. Μην ξαναγυρίσουμε στο ποιος είναι πατριώτης και ποιος είναι προδότης. Το έχει πληρώσει πολύ ακριβά αυτή η χώρα.

Χρ. Κοραή: Μην εξαντλήσουμε όμως τον χρόνο μόνο στο θέμα της αμυντικής συμφωνίας...

Δημ. Παπαδημούλης: Πολύ σύντομα: Πιστεύω ότι ο εξωραϊσμός της πραγματικότητας είναι κακός σύμβουλος στη χάραξη της εξωτερικής πολιτικής. Όπως και οι θεωρίες περί “απομονωμένης Τουρκίας που δεν την θέλει κανείς”. Η επιλογή της στιγμής για την εξαγγελία της αναβάθμισης των F-16, ως πολιτική πρόθεση της αμερικανικής ηγεσίας, είναι σήμα προς τον Κυρ. Μητσοτάκη, καθώς έρχεται λίγες μέρες πριν την επίσκεψή του. Και περιμένω σφοδρή αντίδραση και όχι εξωραϊσμό. Το δεύτερο που θα ήθελα να πω…

Χρ. Κοραή: Αλλά να το κλείσουμε, σας παρακάλεσα κάτι...

Δημ. Παπαδημούλης: Το κλείνουμε. Πιστεύω ότι η εξωτερική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ και του Τσίπρα είναι πιο κοντά στην πολιτική παράδοση όχι μόνο της Αριστεράς, αλλά και του ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου.

Χρ. Κοραή: Ο Σκανδαλίδης είπε να τον αφήσετε απ’ έξω τον Παπανδρέου...

Δημ. Παπαδημούλης: Ωραία, έχω όμως το δικαίωμα να λέω την γνώμη μου.

Χρ. Κοραή: Βέβαια.

Δημ. Παπαδημούλης: …Είναι πιο κοντά στην πολιτική που ακολουθεί το σημερινό ΚΙΝΑΛ.

Χρ. Κοραή: Μήπως θέλετε τις ψήφους του πατριωτικού ΠΑΣΟΚ; Κε Παπαδημούλη, παραδεχτείτε το, δεν είναι κακό.

Δημ. Παπαδημούλης: Και πιστεύω επίσης κα Κοραή, ότι οι επιθέσεις του Κυρ. Μητσοτάκη στον Αλ. Τσίπρα με επίκληση τον Ανδρέα Παπανδρέου, θύμισαν την οξύτητα των επιθέσεων του πατρός Μητσοτάκη στον Ανδρέα Παπανδρέου, που αμφισβητούσε και τον πατριωτισμό του. Ας τα αφήσουμε αυτά πίσω μας.

Χρ. Κοραή: Ωραία, ας τα αφήσουμε αυτά πίσω μας και να πάμε στο άλλο μείζον θέμα των ημερών, την ένταξη στο ΝΑΤΟ και απ’ ότι φαίνεται με fast-track διαδικασίες της Φινλανδίας και της Σουηδίας και την ταυτόχρονη προειδοποίηση-απειλή του Πούτιν και του Κρεμλίνου ότι πάμε για πυρηνικό πόλεμο. Ένα σχόλιό σας, πόσο επικίνδυνος μπορεί να γίνει ο Πούτιν από μια τέτοια εξέλιξη; Φοβάστε, ανησυχείτε εσείς για έναν πυρηνικό πόλεμο; Μπορεί ο Πούτιν να πραγματοποιήσει τις απειλές του;

Δημ. Παπαδημούλης: Κάθε λογικός άνθρωπος, παρότι αυτό φαντάζει παράλογο και απίθανο, δεν μπορεί να το αποκλείσει. Και γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο, πρέπει να ξαναρχίσει αυτή την στιγμή μια προσπάθεια – με πρωταγωνιστή και όχι ουραγό την Ευρωπαϊκή Ένωση, για κατάπαυση πυρός, διαπραγματεύσεις και ειρήνη. Είναι προφανές ότι η εισβολή του Πούτιν στην Ουκρανία είναι βάρβαρη και τον βαρύνει 100%. Ο Πούτιν έχει γίνει ο μεγάλος χορηγός του ΝΑΤΟ. Μόλις πριν από δύο-τρία χρόνια ο Μακρόν χαρακτήριζε το ΝΑΤΟ ‘’εγκεφαλικά νεκρό’’, ενώ παραδοσιακά ουδέτερες χώρες στρέφονται προς το ΝΑΤΟ με μεγάλες πλειοψηφίες.

Χρ. Κοραή: Εδώ βλέπω να συμφωνείτε με τον κ. Καιρίδη.

Δημ. Παπαδημούλης: Ακούστε, γι’ αυτό του ζήτησα να ακούσει και να μην φύγει έτσι όπως έφυγε.

Χρ. Κοραή: Το ξέραμε.

Δημ. Παπαδημούλης: Εγώ θα προτιμούσα να μείνει για να ακούσει αυτά που θα πω.

Χρ. Κοραή: Εσείς θα πείτε ελεύθερα την γνώμη σας, δεν πειράζει. Κι ας μην απαντήσει, αλίμονο, μιλάτε με ευπρέπεια.

Δημ. Παπαδημούλης: Η Φινλανδία που βάζει την χώρα στο ΝΑΤΟ, κυβερνιέται από μια κυβέρνηση συμμαχίας Σοσιαλδημοκρατών, Πρασίνων και Αριστεράς. Και από εκεί που ήταν στο 20% οι υποστηρικτές της ένταξης στο ΝΑΤΟ πριν τέσσερις μήνες, τώρα έχουν φτάσει στο 76%.

Χρ. Κοραή: Ναι, αμέσως. Τεράστια μεταστροφή. Τρόμος είναι αυτός…

Δημ. Παπαδημούλης: Τώρα, αυτό που ήθελα να ακούσει ο κ. Καιρίδης είναι το εξής: Είναι έως και γραφικό να ερωτάται κανείς για την ένταξη της Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ και για τον κίνδυνο πυρηνικού πολέμου, και να απαντά με αντι-ΣΥΡΙΖΑ προπαγάνδα. Έλεος πια! Νομίζω ότι πρέπει να αντιπαραθέσουμε αποτελέσματα διακυβέρνησης της χώρας από τον καθένα, προγράμματα για το μέλλον και να συζητήσουμε χωρίς τοξικότητα -να σας το πως έτσι απλά όπως το νιώθω κα Κοραή. Κι αυτό το λέω ως σύσταση στους υποστηρικτές και τα στελέχη της ΝΔ, επειδή πιθανότατα πάμε και για εκλογές το φθινόπωρο, πολύ πιο νωρίς απ’ ότι εξαγγέλλει ο πρωθυπουργός. Η αντι-ΣΥΡΙΖΑ προπαγάνδα που πολλές φορές παίρνει και τον βαθμό υστερίας, έχει πια κουράσει. Η καραμέλα αυτή έχει λιώσει. Ο Μητσοτάκης με τη ΝΔ κυβερνά σχεδόν τρία χρόνια.

Χρ. Κοραή: Πάντως κε Παπαδημούλη, εάν παρακολουθείτε τις ομιλίες του κ. Τσίπρα, η αντι-Μητσοτακική προπαγάνδα, στρατηγική, επικοινωνιακή, είναι απίστευτη. Είναι όλο ατάκες με τις οποίες κατηγορεί τον πρωθυπουργό της χώρας για τα-πάντα-όλα. Η τοξικότητα δηλαδή, δεν υπάρχει μόνο από την μία. Νομίζω και από τις δύο πλευρές.

Δημ. Παπαδημούλης: Κα Κοραή, θα ήταν λοιπόν θαυμάσιο αυτοί οι δύο υποψήφιοι πρωθυπουργοί, ενόψει των επόμενων εκλογών, να αντιπαρατεθούν εδώ και τώρα σε ένα ντιμπέιτ με πολιτισμένους πολιτικούς και ευρωπαϊκούς όρους. Ο Τσίπρας το προτείνει, ο Μητσοτάκης το αποφεύγει, όπως ο διάολος το λιβάνι.

Χρ. Κοραή: Ναι, δεν νομίζω ότι θα το κάνει. Αλλά στην προεκλογική θα γίνει. Ο λαός όμως δεν ενημερώνεται και από την Βουλή; Δηλαδή, δεν γίνονται και σε άλλες χώρες αυτά που ζητάει ο ΣΥΡΙΖΑ. Ξέρετε, είστε στις Βρυξέλλες.

Δημ. Παπαδημούλης: Ακριβώς επειδή ξέρω.

Χρ. Κοραή: Ναι, που γίνεται ντιμπέιτ ανάμεσα στον πρωθυπουργό και τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης;

Δημ. Παπαδημούλης: Στη συντριπτική πλειοψηφία των κρατών μελών της ΕΕ.

Χρ. Κοραή: Δεν το έχω ακούσει ποτέ σας λέω. Εάν είμαι ‘’off’’.

Δημ. Παπαδημούλης: Θα σας ενημερώσω αναλυτικώς.

Χρ. Κοραή: Θα το ήθελα, βεβαίως.

Δημ. Παπαδημούλης: Τώρα, αυτό που θα ήθελα να σας πω είναι ότι 21 στις 27 χώρες-μέλη της ΕΕ έχουν κυβερνήσεις συνεργασίας και αναλογικά εκλογικά συστήματα. Και επίσης, ότι στα θέματα της ελευθερίας του Τύπου και του πλουραλισμού, δυστυχώς η Ελλάδα είναι 27^η στους 27 σύμφωνα με τους Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα.

Χρ. Κοραή: Οι οποίοι διαβάζω διάφορα να λέγονται εδώ για αυτούς.

Δημ. Παπαδημούλης: Διάφορα λέγονται στην Ελλάδα. Ακούστε…

Χρ. Κοραή: Ναι, γιατί το Συμβούλιο της Ευρώπης που είναι πολύ πιο επίσημο, λέει άλλα.

Δημ. Παπαδημούλης: Όχι.

Χρ. Κοραή: Πώς, τα ίδια λέει; Ε, δεν λέει τα ίδια.

Δημ. Παπαδημούλης: Το Συμβούλιο της Ευρώπης είχε την ατυχία…

Χρ. Κοραή: Έχουμε άλλο ένα λεπτό που θέλω να μου πείτε και για κυβέρνηση συνεργασίας.

Δημ. Παπαδημούλης: …να διαστρεβλωθεί η έκθεσή του από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο, με εντολή Μητσοτάκη. Και τα ελληνικά hoaxes, ψάξτε το, κατήγγειλαν τον κυβερνητικό εκπρόσωπο για αυτά τα fake news. Οι δε Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα, είναι επίσημος σύμβουλος της Κομισιόν.

Χρ. Κοραή: Πολύ ωραία. Όλοι έχουν την ελευθερία την γνώμης, αλίμονο. Άρα διαψεύδετε ότι χρηματοδοτούνται και από τον Σόρος, γιατί τέτοια είπε ο εκπρόσωπος.

Δημ. Παπαδημούλης: Ε, αυτά τώρα είναι φληναφήματα. Να δούμε την ασθένεια.

Χρ. Κοραή: Μάλιστα, τα διαψεύδετε. Να πάμε τώρα στην ουσία, που αφορά την χώρα μας και την διακυβέρνησή της. Έχουμε πραγματικά, κε Παπαδημούλη, ένα λεπτό ακόμη. Όταν ο Νίκος Ανδρουλάκης λέει: Ωραία, εγώ να δω το θέμα των συνεργασιών, αλλά δεν θέλω πρωθυπουργό ούτε τον Τσίπρα ούτε τον Μητσοτάκη. Ένα σχόλιο πάνω σε αυτό. Πόσο αισιόδοξος είστε ότι μπορεί να υπάρξει μια κυβέρνηση συνεργασίας; Ο κ. Τσίπρας θα δεχόταν να μην ήταν πρωθυπουργός σε περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτο κόμμα;

Δημ. Παπαδημούλης: Η Ελλάδα πρέπει να μπει οριστικά στην εποχή των κυβερνήσεων συνεργασίας και η κάλπη της απλής αναλογικής -με βάση την λαϊκή εντολή- να δώσει κυβέρνηση συνεργασίας. Ο ΣΥΡΙΖΑ διεκδικεί την πρωτιά και έχει υποψήφιο πρωθυπουργό τον Τσίπρα. Κατά την γνώμη μου, οι εκλογές θα είναι ντέρμπι. Αυτά τα περί σίγουρης πρωτιάς της ΝΔ, μην τα πιστεύετε. Ο Νίκος Ανδρουλάκης εάν δεν θέλει ούτε τον Τσίπρα ούτε τον Μητσοτάκη, να πει με ποιον θέλει να συνεργαστεί και ποιον πρωθυπουργό προτείνει. Γιατί οι παρακάμερες και το πείραμα Παπαδήμου δεν ήταν πετυχημένο.

Χρ. Κοραή: Μάλιστα, σας ευχαριστώ πάρα πολύ κε Παπαδημούλη.

Δημ. Παπαδημούλης: Κι εγώ, καλή συνέχεια.