Ακολουθεί πλήρης η συνέντευξη:

Π. Στάθης: Πάμε να καλημερίσουμε τον κύριο Δημήτρη Παπαδημούλη, πρώην ευρωβουλευτή, ανεξάρτητο ευρωβουλευτή, να τα λέω σωστά. Όχι πρώην, ανεξάρτητο ευρωβουλευτή. Πήγα να πω ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, βέβαια. Γλώσσα λανθάνουσα, τόσα χρόνια κύριε Παπαδημούλη. Συνιδρυτής είστε του κόμματος, έτσι κι αλλιώς.

Γ. Κολοκυθάς: από τον Συνασπισμό είναι και πιο πίσω

Δημ. Παπαδημούλης: Καλημέρα σας. Παρότι είναι νέος, ο Γιάννης Κολοκυθάς θυμάται ότι πριν 35 χρόνια μαζί με τον Γιάννη Δραγασάκη συν-δημιουργήσαμε με το κοινό πρόγραμμα που ετοιμάσαμε, τον Συνασπισμό της Αριστεράς και της Προόδου. Και όντως, το 2000 ήμουν μεταξύ των συνιδρυτών του ΣΥΡΙΖΑ. Και είναι η πρώτη φορά στα 50 χρόνια μου στην Αριστερά, παρότι έχω ζήσει διασπάσεις, που επιλέγω με πολύ μεγάλη στεναχώρια, τον δρόμο της αποχώρησης από ένα κόμμα που χτίσαμε πετραδάκι-πετραδάκι, με δυσκολίες, με νίκες, με ήττες εδώ και δεκαετίες.

Π. Στάθης: Να ρωτήσω κύριε Παπαδημούλη: Είναι μεγάλο το κύμα των ανθρώπων που θεωρείτε και στην κοινωνία και σε οργανώσεις -γιατί το στελεχιακό δυναμικό το παρακολουθούμε- που αποχωρεί από τον ΣΥΡΙΖΑ;

Δημ. Παπαδημούλης: Ναι κύριε Στάθη, είναι περίπου το μισό κόμμα – η μεγάλη πλειοψηφία των στελεχών που έχτισαν τον ΣΥΡΙΖΑ και τον πήγαν με πρώτο και πρωτοπόρο τον Αλέξη Τσίπρα από το 5% στο 35%. Είναι η μεγάλη πλειοψηφία όσων διετέλεσαν υπουργοί των κυβερνήσεων Τσίπρα από το 2015 έως το 2019. Και είναι κυρίως η γενιά των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ που αναδείχθηκαν μέσα από τα σπλάχνα του ΣΥΡΙΖΑ, από τον Αλέξη Τσίπρα και είναι νεότερη του Αλέξη Τσίπρα – η γενιά των σαραντάρηδων.

Μ. Αναγνωστάκης: Συγγνώμη, ένα αριθμητικό μόνο εάν μου επιτρέπετε. Είναι όμως και όλοι αυτοί που έχασαν από τον κύριο Κασελάκη, γιατί αυτό ξεχνάμε να το λέμε. Όλη αυτή η ομάδα έχασε από τον κύριο Κασελάκη.

Δημ. Παπαδημούλης: Έχετε δίκιο. Ο Στέφανος Κασσελάκης εξελέγη δημοκρατικά και το αποτέλεσμα είναι απολύτως σεβαστό – το δήλωσα από την πρώτη μέρα. Πορεύεται όμως, κατά τη γνώμη μου, αντιδημοκρατικά. Από την πρώτη στιγμή άρχισε τα ‘’όσοι θέλουν, όσοι έχουν άλλη γνώμη να φύγουν, πέμπτη φάλαγγα, αποστάτες, διασπαστές’’. Έχω την εντύπωση ότι είχε σχέδιο να εξωθήσει προς την διάσπαση και τις αποχωρήσεις για να ελέγξει καλύτερα το κόμμα.

Γ. Κολοκυθάς: Είχε ρόλο, δηλαδή, να διαλύσει το κόμμα και να φύγουν κάποια στελέχη;

Δημ. Παπαδημούλης: Νομίζω ότι ήταν μια συνειδητή επιλογή. Όταν λες σε ένα κόμμα της ανανεωτικής ριζοσπαστικής αριστεράς, μαθημένο στις συλλογικές δημοκρατικές διαδικασίες: είστε 5η φάλαγγα, είστε διασπαστές, είστε αποστάτες, όποιος έχει άλλη γνώμη δεν θα είναι στα ψηφοδέλτια, σπρώχνεις προς αυτό που έγινε, το οποίο δεν είναι ευχάριστο.

Π. Στάθης: Είναι δικό του αυτό το σχέδιο ή γενικώς είναι μια ομάδα η οποία έκατσε και αποφάσισε ότι εμείς θα κάνουμε αυτό το πράγμα.

Δημ. Παπαδημούλης: Κοιτάξτε, ο ίδιος την επέλεξε. Ο Στέφανος Κασσελάκης επέλεξε την ηγετική του ομάδα: Παύλος Πολάκης, Τζάκρη, Αυγέρη, ναύαρχος, ξάδερφος. Και νομίζω ότι η ευθύνη είναι συνολική και συλλογική. Και βλέπω τώρα σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση και τα πρώτα βήματα από-Τσιπροποίησης του εναπομείναντος ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία. Κι αυτό γιατί αμφισβητούνται κορυφαίες και εμβληματικές επιλογές, όπως είναι το μαξιλάρι των 37 δις ευρώ, χάρη στο οποίο πετύχαμε έξοδο της Ελλάδας από τα μνημόνια και μια σημαντική ελάφρυνση του δημόσιου χρέους.

Μ. Αναγνωστάκης: Κε Παπαδημούλη, είπατε από την πρώτη στιγμή -το σημείωσα- ο κ. Κασσελάκης επέλεξε αυτό. Δεν είναι η πρώτη στιγμή, ο κ. Κασσελάκης επέλεξε αυτό μετά από 40 ημέρες. Αντίθετα -ακούστε με λίγο- από την πρώτη στιγμή ο κ. Τσακαλώτος είπε ‘ήττα της Αριστεράς’, σχεδόν αμέσως μετά ξεκίνησαν τα ‘Πέπε Γκρίλο’ κ.λπ. Και ο κ. Κασσελάκης μίλησε στην Κεντρική Επιτροπή, δηλαδή 40 ημέρες μετά. Οπότε, παρακαλώ, το από την πρώτη στιγμή δεν αφορά ιστορικά τη συγκεκριμένη συγκυρία.

Δημ. Παπαδημούλης: Κύριε Αναγνωστάκη, συνήθως οι δημοσιογράφοι ρωτάνε και οι πολιτικοί απαντούν. Αλλά μια που το θέτετε, να σας πω ότι, πρώτον, εγώ δεν συμμερίζομαι χαρακτηρισμούς σαν κι αυτούς που αναφερθήκατε, δεν διατύπωσα και δεν θα διατυπώσω ποτέ. Αλλά θέλω να σας διορθώσω. Η ίδια η καμπάνια για την εκλογή Κασελάκη από το επιτελείο του ήταν μια καμπάνια στηριγμένη στην τοξικότητα και σε πάρα πολλά ψέματα. Το δήθεν sms της Αχτσιόγλου με το οποίο ζητούσε παραίτηση του Τσίπρα, το οποίο δεν υπήρξε ποτέ, το υπονομευτές του Τσίπρα για όλους αυτούς που ήταν δίπλα στον Τσίπρα και αναδείχθηκαν με τη στήριξη του Τσίπρα και βοήθησαν πάρα πολύ την προσπάθεια της κυβέρνησης Τσίπρα, το διαπλεκόμενοι όσοι είναι απέναντί μου. Όλα αυτά ήταν μέρος της καμπάνιας εκλογής.

Γ. Κολοκυθάς: Αυτό που λέτε εσείς είναι ότι ο κύριος Κασσελάκης αυτή τη στιγμή διαλύει το κόμμα. Το κόμμα που εσείς γεννήσατε, δομήσατε, που εσείς χτίσατε βασικά. Έχει ρόλο και αποστολή, να το πω έτσι, να διαλύσει το κόμμα.

Δημ. Παπαδημούλης: Εγώ δεν μίλησα κύριε Κολοκύθα, ούτε για ρόλο ούτε για αποστολή. Εγώ μίλησα για την πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα είναι ότι ενώ σε όλα τα κόμματα μετά την εκλογή μιας νέας ηγεσίας υπάρχει ένα τσίμπημα και για το κόμμα και για τον νέο ή τη νέα ηγέτη, όπως έγινε με τη Γεννηματά, με τον Γιώργο Παπανδρέου, με τον Ανδρουλάκη στο ΠΑΣΟΚ ή με τον Καραμανλή τον νεότερο και τον Μητσοτάκη στη Νέα Δημοκρατία. Στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ, μετά την εκλογή Κασελάκη έχουμε μια ένταση και συνέχιση της καθοδικής πορείας. Το βλέπετε στις δημοσκοπήσεις καθημερινά.

Π. Στάθης: Ναι αλλά τέτοιες αναφορές για τον πρόεδρο όταν εξελέγη, δεν είχαμε η αλήθεια είναι κε Παπαδημούλη

Γ. Κολοκυθάς: Διαλύει το κόμμα ο Κασσελάκης;

Δημ. Παπαδημούλης: Θα τα δούμε όλα στην πορεία και με ψυχραιμία. Εγώ αυτό που λέω, κε Κολοκυθά, είναι ότι δυστυχώς -και με πονάει πάρα πολύ που το διαπιστώνω- ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία όπως τον συν-διαμορφώσαμε με πρώτο τον Αλέξη Τσίπρα, οδηγείται σε μια εντεινόμενη καθοδική πορεία, σε μια πορεία απαξίωσης, σε μια πορεία μειωμένης αξιοπιστίας και ανυποληψίας.

Π. Στάθης: Ο κ. Κασσελάκης λέει ότι αποχώρησε το 1,03 το μελών του κόμματος. Ο κ. Πέτρος Παππάς εδώ εχθές μας είπε ότι η νεολαία ήταν ήδη μικρό κομμάτι. Άρα, δηλαδή προσπαθεί να παρουσιάσει μια εικόνα σε αντίθεση με αυτό που λέτε εσείς ότι το κόμμα πέφτει, διαλύεται. Ότι δεν φυλλοροεί το κόμμα. Είστε πολύ μικρό κομμάτι που φύγατε. Αυτό περιγράφει.

Δημ. Παπαδημούλης: Αυτός ο ισχυρισμός του Στέφανου Κασσελάκη απέχει τόσο πολύ από την πραγματικότητα που δείχνει ότι αντί να δει τα πράγματα με ευθύνη και με ειλικρίνεια, κάνει προπαγάνδα προσπαθώντας να βάλει το κεφάλι του στην άμμο. Όταν έχουμε προβλήματα κοιτάμε να τα λύσουμε. Αν έχουμε προβλήματα σε μια συμβίωση, κοιτάμε να αποφεύγουμε την τοξικότητα και αν αυτή υπερβαίνει κάποια όρια, μια φορά ένα διαζύγιο πολιτισμένο και συναινετικό είναι προτιμότερο από μια αφόρητη συμβίωση. Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη την τοξικότητα και την προπαγάνδα. Είδατε ότι εγώ απέφυγα αυτή την στιγμή χαρακτηρισμούς. Ο εμφύλιος στο χώρο της Αριστεράς είναι κάτι που πρέπει να αποφεύγουμε και προσωπικά εγώ το απεχθάνομαι.

Μ. Αναγνωστάκης: Επιτρέψτε μου, ένα λεπτό. Πάτε από το ένα θέμα στο άλλο ενώ έχουμε θέματα από την προηγούμενη

Δημ. Παπαδημούλης: Εμένα επιτρέψτε μου κε Αναγνωστάκη, γιατί θέλω να το πω. Λοιπόν, η νέα Κοινοβουλευτική ομάδα, την οποία και φυσικά στηρίζω, αποτελείται κατά τη γνώμη μου, από πανάξιους βουλευτές και πρώην υπουργούς του ΣΥΡΙΖΑ, θα έχει και είμαι βέβαιος γι’ αυτό, ότι θα έχει ως πρώτη και απόλυτη προτεραιότητα μια μαχητική, σοβαρή αντιπολίτευση σε μια κακή κυβέρνηση.

Π. Στάθης: Μα, εδώ ο κ. Γιώργος Τσίπρας είπε ότι είναι δεκανίκια του Μητσοτάκη επί της ουσίας.

Δημ. Παπαδημούλης: Κοιτάξτε, αυτά είναι επιχειρήματα ανάξια σχολιασμού. Είναι ντροπή να κατηγορεί κανείς ανθρώπους που μαζί με τον Αλέξη Τσίπρα πήγαμε τον ΣΥΡΙΖΑ από ένα κόμμα του 5% στην κυβέρνηση, που βγάλαμε τη χώρα από τα μνημόνια, που μειώσαμε το χρέος, τις ανισότητες, την ανεργία, τη διαφθορά, που νοικοκυρέψαμε τον τόπο  με λάθη και αδυναμίες φυσικά.

Γ. Κολοκυθάς: Θα μιλάτε και οι δύο για τον Τσίπρα, απ’ ότι καταλαβαίνω. Κι εσείς και ο ΣΥΡΙΖΑ

Δημ. Παπαδημούλης: Εγώ από τον Αλέξη Τσίπρα κρατώ την καθοριστική του συμβολή στην ανοδική πορεία του ΣΥΡΙΖΑ και στη διακυβέρνηση. Σέβομαι τις επιλογές του. Είναι προφανές ότι ένας ηγέτης έχει την πρώτη ευθύνη και πιστώνεται τις νίκες, έχει και την πρώτη ευθύνη όταν έχουμε ήττες. Αλλά βλέπω ότι γίνεται μια εργαλειοποίηση του Αλέξη Τσίπρα από την ηγετική ομάδα Κασελάκη. Γιατί μου είναι αδιανόητο ο Τσίπρας να υβρίζει ως δεκανίκια του Μητσοτάκη τον ανθό του υπουργικού του συμβουλίου, όπως είναι Αχτσιόγλου, Χαρίτσης, Ηλιόπουλος.

Μ. Αναγνωστάκης: Μου επιτρέπετε τώρα να μιλήσω

Δημ. Παπαδημούλης: Γιατί σας απαγόρευσα ποτέ;

Μ. Αναγνωστάκης: Ναι, μου είπατε να σταματήσω να μιλάω

Δημ. Παπαδημούλης: Εσείς με διακόπτετε συνεχώς

Μ. Αναγνωστάκης: Και επίσης μου είπατε ότι η δουλειά μου είναι να μην κάνω τοποθετήσεις, να κάνω ερωτήσεις. Κύριε Παπαδημούλη, γνωριζόμαστε πολλά χρόνια. Ξέρω πολύ καλά τι λέτε και γιατί τα λέτε. Αφήστε με, λοιπόν, και μένα να σας πω τη γνώμη μου και τα λέτε γιατί στηρίζετε τη μια πλευρά. Γι’ αυτό δεν είναι τίποτα φοβερό.

Δημ. Παπαδημούλης: Είναι αμοιβαίο αυτό

Μ. Αναγνωστάκης: Ωραία, αναφερθήκατε σε τοξικότητα και δημοσκοπήσεις. Ερώτηση πρώτη: Τώρα ανακαλύψατε την τοξικότητα ή υπήρχε από το 2015 η τοξικότητα αυτή που σας οδήγησε και κάπως να αποστασιοποιηθείτε και από το ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και να πάτε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτή η τοξικότητα χτύπαγε πρόσωπα, χτύπαγε υπουργούς, πρωθυπουργούς και τότε αυτή την τοξικότητα δεν την είχατε δει; Πώς λοιπόν να γίνετε πιστευτοί; Η ομάδα αυτή γιατί μιλάει τώρα για τοξικότητα και δεν μιλούσε από το 2015; Πως Όταν μάλιστα ο κ. Σκουρλέτης εδώ δίπλα ήταν όταν είπε ότι ήταν γνωστή η τοξικότητα, την είχαμε βάλει σε όλα τα όργανα και τέλος μέχρι εκεί.

Δημ. Παπαδημούλης: Να σας απαντήσω λοιπόν. Πρώτον, ποτέ δεν υποστήριξα αυτή την τοξικότητα και αυτό φαίνεται έργω και λόγω. Δεύτερον, επανειλημμένα στα όργανα του κόμματος και προσωπικά στον Αλέξη Τσίπρα του είχα πει ότι αυτή η τοξικότητα και η επιθετική ρητορική μας κάνει κακό και πρέπει να το μαζέψουμε, να το διορθώσουμε, να είμαστε μαχητικοί και σοβαροί στηριγμένοι στο επιχείρημα.

Π. Στάθης: Και τι σας είπε ο Τσίπρας τότε;

Δημ. Παπαδημούλης: Ότι έχω δίκιο. Και έκανε προσπάθειες ο Αλέξης Τσίπρας προς αυτή την κατεύθυνση. Η αποτελεσματικότητά τους δεν ήταν επαρκής, όπως φαίνεται εκ του αποτελέσματος. Και τρίτον, να κάνω και μια διόρθωση στον κ. Αναγνωστάκη με τον οποίο γνωριζόμαστε από την εποχή που έκανε εκπομπές στο Μέγκα πριν αρκετά χρόνια. Η επιλογή να παραιτηθώ από βουλευτής και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος το 2014 για να είμαι υποψήφιος στις ευρωεκλογές του 2014, έγινε μετά από πρόταση του Αλέξη Τσίπρα και συλλογική απόφαση. Δεν δραπέτευσα στην Ευρώπη. Επειδή φαινόταν τότε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πάει για κυβέρνηση, ο Αλέξης Τσίπρας μου πρότεινε και εγώ δέχθηκα να είμαι υποψήφιος για τις ευρωεκλογές του 2014, προκειμένου να συμβάλλω στη μάχη.

Μ. Αναγνωστάκης: Για το δεύτερο κομμάτι, τότε δεν το λέγατε όμως για τοξικότητα έξω – αφήστε τα όργανα. Αλλά και τότε επίσης και μέχρι τώρα, οι δημοσκοπήσεις δεν ήταν ποτέ από εσάς στοιχείο συζήτησης. Συνεχώς λέγατε ότι τις δημοσκοπήσεις ότι τις φτιάχνουν τα πετσωμένα μίντια, οι δημοσκοπήσεις κτλ. Τώρα ξαφνικά όλα τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ -κοιτάξτε τι θέλω να πω. Η ερώτηση είναι: θέλετε πραγματικά να είσαστε αξιόπιστοι; Εάν θέλετε να είστε αξιόπιστοι, θα πρέπει κατά την κρίση μου να αποδεχτείτε όσα λάθη έχουν συμβεί. Να πείτε ότι κακώς δεν τα λέγαμε τότε και τώρα βγαίνουμε και τα λέμε. Εγώ έτσι αντιλαμβάνομαι. Αν εσείς αντιλαμβάνεστε, αλλιώς να μου το πείτε.

Δημ. Παπαδημούλης: Θα σας απαντήσω και νομίζω ότι θα σας ικανοποιήσει. Νομίζω ότι αυτή η νέα προσπάθεια που ξεκινά με τη διαμόρφωση της Κοινοβουλευτικής ομάδας τις επόμενες λίγες μέρες, με το ευρύτερο ψηφοδέλτιο στις ευρωεκλογές και με τη διαμόρφωση ενός νέου φορέα της σύγχρονης Αριστεράς, πρέπει να κάνει και αυτό που είπε μόλις τώρα ο κύριος Αναγνωστάκης. Δηλαδή όχι μόνο να υπερασπιστούμε τα επιτεύγματα και τα πολλά καλά που πέτυχε η κυβέρνηση Τσίπρα, αλλά να κάνουμε και μια ειλικρινή, έντιμη, αξιόπιστη αυτοκριτική για λάθη, για αδυναμίες, για σιωπές που μας κόστισαν.

Γ. Κολοκυθάς: Σε σύγκριση με άλλους χώρους, έχετε σκεφτεί; Είναι στο τραπέζι με κόμματα του προοδευτικού χώρου;

Δημ. Παπαδημούλης: Κοιτάξτε, αυτή τη στιγμή το πρώτο είναι να συγκροτηθεί η κοινοβουλευτική ομάδα και να δώσει ένα στίγμα ευρύχωρο, που να χωράει τη σύγχρονη αριστερά, την οικολογία, προοδευτικούς σοσιαλδημοκράτες, ανθρώπους της κεντροαριστεράς με πρόγραμμα, με στίγμα και μαχητικότητα.

Γ. Κολοκυθάς: Είπατε προοδευτικούς σοσιαλδημοκράτες. Θεωρείτε ότι μπορεί να υπάρξει μια συζήτηση και με το ΠΑΣΟΚ;

Δημ. Παπαδημούλης: Λέω πως το επόμενο βήμα είναι οι ευρωεκλογές που θα είμαστε ανταγωνιστικοί και προς το ΠΑΣΟΚ.

Π. Στάθης: Εσείς έχετε πει πως δεν κατεβαίνετε

Δημ. Παπαδημούλης: Έχω πει εδώ και χρόνια ότι αυτή είναι η τρίτη και τελευταία θητεία μου, γιατί πιστεύω έμπρακτα στην άποψη τόπο στα νιάτα. Και είναι και μια απάντηση σε αυτούς που λένε ότι όσοι έφυγαν το κάνουν για τις καρέκλες.

Μ. Αναγνωστάκης: Έχετε δίκιο σε αυτό το τελευταίο για τις καρέκλες

Δημ. Παπαδημούλης: Μια απάντηση και προς τον κ. Κολοκυθά. Φιλοδοξία μας είναι αυτό το σχήμα -που κατά την γνώμη μου έχει μεγάλες δυνατότητες- και εάν η επιλογή της Κοινοβουλευτικής Ομάδας είναι η προεδρία στον Αλέξη Χαρίτση, νομίζω ότι θα ενισχυθούν αυτές οι δυνατότητες για να παίξει κυβερνητικό ρόλο και να νικήσει τη Δεξιά. Κι αυτό θέλει και πρόγραμμα και αξιοπιστία και ποσοστά, αλλά και σύγκλιση και συμμαχίες. Για το ΠΑΣΟΚ που με ρωτήσατε, δυστυχώς το ΠΑΣΟΚ κλότσησε μια ευκαιρία στις προηγούμενες εκλογές με την αντι-ΣΥΡΙΖΑ καμπάνια που έκανε και την άρνηση κάθε συνεργασίας. Εάν αλλάξει μυαλά ο Ν. Ανδρουλάκης και παρά τις διαφορές μας, εδώ είμαστε.

Π. Στάθης: Ευχαριστούμε πολύ κε Παπαδημούλη.

Δημ. Παπαδημούλης: Κι εγώ σας ευχαριστώ. Και χαίρομαι που στο τέλος συγκλίναμε, παρότι ξεκινήσαμε με μεγάλες διαφορές με τον κ. Αναγνωστάκη που είχα χρόνια να συζητήσω.

Π. Στάθης: Σύνθεση, εδώ πάντα καταλήγουμε. 

Μ. Αναγνωστάκης: Να σας πω κάτι, όταν κάτι είναι σωστό, εγώ το αποδέχομαι πλήρως με τα δικά μου μέτρα. Όταν δεν το καταλαβαίνω το θεωρώ υποκριτικό.

Δημ. Παπαδημούλης: Ο διάλογος είναι δημοκρατία και ωφελεί.

Μ. Αναγνωστάκης: Σας ευχαριστώ πολύ.

Π. Στάθης: Αν συμφωνούσαμε σε όλα, δεν θα είχε καμία ουσία η συζήτηση όπως ξέρετε καλά.

Δημ. Παπαδημούλης: Θα ήταν ‘ανάλατη’ η συζήτηση. 

Π. Στάθης: Σας ευχαριστούμε πολύ κε Παπαδημούλη, καλημέρα. Θα τα πούμε και πάλι

Δείτε ολόκληρη την συνέντευξη στο ακόλουθο link:

https://youtu.be/gIdqdleID5A

«Ένα κόμμα δεν είναι υπόθεση μόνο ενός ανθρώπου. Περιμένω από τον Στέφανο Κασσελάκη να προσδιορίσει με σαφήνεια τί προτείνει ως αλλαγές σε όσα συλλογικά έχουμε αποφασίσει ως ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία», τόνισε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Δημήτρης Παπαδημούλης, μιλώντας στην εκπομπή «Συνδέσεις» στην ΕΡΤ.

Σύμφωνα με τον ίδιο: «Υπάρχουν ορισμένα θέματα όπου ο πρόεδρος του κόμματος αποφασίζει μόνος του, και σωστά». «Ορίζει το διευθυντή του γραφείου του, ανθρώπους της εμπιστοσύνης του σε κρίσιμα πόστα -αλλά το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, η πολιτική του, η φυσιογνωμία του, είναι αποφάσεις που τις έχουμε πάρει συλλογικά και εκεί όποιες αλλαγές ο νέος πρόεδρος πιστεύει ότι πρέπει να γίνουν θα πρέπει να τις προτείνει, να συζητηθούν και να εγκριθούν συλλογικά», είπε και συνέχισε: «Εκεί νομίζω ότι θα πρέπει να μετρήσει πολύ και αυτό που είπε χθες ο Αλέξης Τσίπρας στη συνάντησή του με τον Στέφανο Κασσελάκη: συλλογικότητα, συντροφικότητα. Πρέπει να δούμε να γίνεται πράξη το ‘ο δεύτερος είναι και αυτός πρώτος’, γιατί το 44% που στήριξε την Έφη Αχτσιόγλου συνιστά έναν ισχυρό πόλο εντός του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., ο οποίος πρέπει, αν θέλουμε να πάμε μπροστά, να συνυπολογίζεται στη συλλογική μας προσπάθεια».

• Αναλυτικά ο Δημ. Παπαδημούλης είπε τα εξής:

«Πριν 35 χρόνια, όταν ήμουνα νεότερος του Στέφανου Κασσελάκη και της Έφης Αχτσιόγλου, μαζί με τον Γιάννη Δραγασάκη το 1988 ετοιμάσαμε το κοινό πόρισμα. Το πρόγραμμα με το οποίο μπόρεσαν οι ΠΑΣΟΚογενείς της εποχής -το κόμμα του Λεωνίδα Κύρκου και το κόμμα του Χαρίλαου Φλωράκη- να δημιουργήσουν τον Συνασπισμό της Αριστεράς και της Προόδου. Και σε αυτό το χώρο της ανανεωτικής Αριστεράς είμαι από τα γεννοφάσκια μου, από τα 18 μου. Εδώ και χρόνια έχω πει τόπο στα νιάτα. Εμείς οι παλιότεροι οφείλουμε να μείνουμε πιο πίσω και να βοηθήσουμε. Χαίρομαι επομένως που οι δύο βασικοί διεκδικητές της ηγεσίας του κόμματός μου στην μετα-Τσίπρα εποχή ήταν η 38χρονη Έφη Αχτσιόγλου και ο 35χρονος Στέφανος Κασσελάκης.

Προσωπικά στήριξα την υποψηφιότητα της Έφης Αχτσιόγλου, η οποία συγκέντρωσε ένα ισχυρό 44%, αλλά ο Στέφανος Κασσελάκης κέρδισε καθαρά την εκλογή του στην προεδρία. Θέλω, λοιπόν, να τον συγχαρώ, να του ευχηθώ καλή επιτυχία. Τώρα πρέπει και ο ίδιος μέσα από τη συλλογικότητα, γιατί ένα κόμμα δεν είναι υπόθεση μόνο ενός ανθρώπου, να προσδιορίσει με σαφήνεια τί προτείνει ως αλλαγές σε όσα συλλογικά έχουμε αποφασίσει  ως ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία.

Να πω ένα παράδειγμα για να γίνω κατανοητός. Εδώ και δεκαετίες και τα τελευταία δέκα πεντέμισι χρόνια, μετά από πρόταση του Αλέξη Τσίπρα και ομόφωνες αποφάσεις των συνεδρίων μας, ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ανήκει στο Κόμμα της Ευρωπαϊκής Αριστεράς και στην Ευρωομάδα της Αριστεράς. Θα ζητήσει ο Στέφανος Κασσελάκης αυτό να αλλάξει ενόψει των ευρωεκλογών του 2024;

Υπάρχουν ορισμένα θέματα όπου ο πρόεδρος του κόμματος αποφασίζει μόνος του, και σωστά. Ορίζει τον διευθυντή του γραφείου του, ανθρώπους της εμπιστοσύνης του σε κρίσιμα πόστα -αλλά το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ, η φυσιογνωμία του, είναι αποφάσεις που τις έχουμε πάρει συλλογικά και εκεί όποιες αλλαγές ο νέος πρόεδρος πιστεύει ότι πρέπει να γίνουν θα πρέπει να τις προτείνει, να τις συζητήσουμε και να τις εγκρίνουμε συλλογικά.

Και εκεί νομίζω ότι θα πρέπει να μετρήσει πολύ και αυτό που είπε χθες ο Αλέξης Τσίπρας στη συνάντησή του με τον Στέφανο Κασσελάκη: συλλογικότητα, συντροφικότητα. Πρέπει να δούμε να γίνεται πράξη το ‘ο δεύτερος είναι και αυτός πρώτος’, γιατί το 44% συνιστά έναν ισχυρό πόλο εντός του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., ο οποίος πρέπει, αν θέλουμε να πάμε μπροστά, να συνυπολογίζεται στη συλλογική μας προσπάθεια».

• «Πρόγραμμα, λύσεις, σοβαρότητα, συλλογικότητα, αξιοπιστία, ισχυρό κόμμα, όχι κόμμα μελών μιας χρήσης»

«Δίπλα στο αναμφισβήτητο και εντυπωσιακό επικοινωνιακό χάρισμα του Στέφανου Κασσελάκη, που του χάρισε τη δυναμική, τη νίκη, την πρωτιά, πρέπει να δώσουμε απαντήσεις στο γιατί έχασε ο ΣΥΡΙΖΑ και πώς μπορεί να κερδίσει πάλι αξιοπιστία, να πείσει περισσότερους. Αυτό απαιτεί πρόγραμμα, λύσεις, σοβαρότητα, συλλογικότητα, αξιοπιστία, ισχυρό κόμμα, όχι μελών μιας χρήσης, αλλά με γερές οργανώσεις και γερή παρουσία στην κοινωνία. Αυτά είναι στοιχήματα συλλογικά Ο Κασσελάκης έχει τον πρώτο λόγο και την πρώτη ευθύνη».

• «Ισχυρή δομική αντιπολίτευση σήμερα, πειστική πρόταση διακυβέρνησης αύριο»

«Στον ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη στιγμή, στα μέλη του, στον κόσμο του υπάρχει ένα ανάμικτο κλίμα ελπίδας αλλά και ανησυχίας και αγωνίας. Ας είμαστε ειλικρινείς. Όλες και όλοι, με πρώτη την ευθύνη του νέου προέδρου, πρέπει να δώσουμε απαντήσεις ώστε να ενισχυθεί η ελπίδα και να κατευναστεί η ανησυχία και η αγωνία».

• «Θα πρέπει να προγραμματιστούν συνεδριάσεις της Πολιτικής Γραμματείας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και της Κ.Ε. για να προχωρήσουμε συλλογικά»

«Θα πρέπει σύντομα να προγραμματιστούν οι συνεδριάσεις των αρμόδιων συλλογικών οργάνων, ώστε να υπάρξει πολιτικός σχεδιασμός και για τη δράση του κόμματος στην κοινωνία και στη Βουλή. Τις επόμενες μέρες θα πρέπει να προγραμματιστούν συνεδριάσεις της Πολιτικής Γραμματείας, της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και της Κ.Ε. για να προχωρήσουμε συλλογικά.

Να το πω απλά. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ένα μεγάλο λαϊκό κόμμα της σύγχρονης Αριστεράς. Δεν είναι μονοπρόσωπη ΕΠΕ. Την πρώτη ευθύνη την έχει ο πρόεδρος του κόμματος. Αλλά το όπλο μας είναι η συλλογικότητα και οι δημοκρατικές διαδικασίες».

• «Εδώ και χρόνια έχω ανακοινώσει ότι ολοκληρώνω και την κοινοβουλευτική μου διαδρομή και περνάω στα μετόπισθεν»

«Όσοι γράφουν ότι θα ξανακατέβω στις ευρωεκλογές του 2024 δεν έχουν μπει στον κόπο καν να με ρωτήσουν. Η απόφασή μου είναι οριστική εδώ και χρόνια. Την είχα μάλιστα ανακοινώσει και στον Αλέξη Τσίπρα πριν τις ευρωεκλογές του 2019.  Πιστεύω έμπρακτα στην ανανέωση και στο δόγμα ‘’τόπο στα νιάτα’’».

• «Οι διασπάσεις δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από αυτά που λύνουν»

«Είμαι κατηγορηματικά αντίθετος σε σενάρια διάσπασης και θα συνιστούσα και σε μερικούς συμβούλους του νέου προέδρου που είναι καινούργιοι στο κόμμα -όπως ο ναύαρχος Αποστολάκης, τον οποίο σέβομαι και εκτιμώ ιδιαίτερα, αλλά τον άκουσα με ευκολία να προφέρει τη λέξη διάσπαση- να το ξανασκεφτούν. Δεν είναι αυτή η ώρα για να εκπέμπονται τέτοια μηνύματα αλαζονείας και ισχύος. Τώρα είναι η ώρα της συλλογικότητας και της συντροφικότητας. Όπως πολύ σωστά είπε ο Αλέξης Τσίπρας συμβουλεύοντας χθες τον Στέφανο Κασσελάκη.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι πια ένα μεγάλο λαϊκό κόμμα. Όχι μόνο η αξιωματική αντιπολίτευση. Πρέπει να αναπτύξουμε μια δυναμική ανάκαμψης και ώστε να είναι η επόμενη κυβέρνηση. Για να το πετύχουμε αυτό πρέπει να βάλουμε στην άκρη σενάρια διάσπασης και προσπάθειες εξώθησης προς διάσπαση από αυτούς που νιώθουν αυτή τη στιγμή ισχυροί. Να σας το πω πιο απλά. Μια διάσπαση του ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν η χαρά του Μητσοτάκη. Δεν θα τους κάνουμε τη χάρη».

«Είναι αναγκαίο να γίνει ένα τηλεοπτικό debate ανάμεσα στον Στέφανο Κασσελάκη και την Έφη Αχτσιόγλου, που να δώσει και ένα μήνυμα πολιτικού πολιτισμού, ενότητας και σεβασμού στον διάλογο. Ώστε να μπει και ένα φρένο σε φαινόμενα τοξικότητας και φανατισμού που αναπτύχθηκαν και πρέπει να μπουν στην άκρη», τόνισε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Δημήτρης Παπαδημούλης, μιλώντας στον Νίκο Χατζηνικολάου και τον Real FΜ.

Σύμφωνα με τον ίδιο: «Είναι πολύ σημαντικό ο επικεφαλής του κόμματος να είναι παρών στη Βουλή τα επόμενα 3-4 χρόνια. Γιατί εκλογές κάναμε μόλις πριν 2-3 μήνες, και τη μάχη πρέπει να τη δίνουμε και στην κοινωνία αλλά και στους θεσμούς, πρόσωπο με πρόσωπο με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και την πολιτική του και την κυβέρνησή του».

Ακολουθεί πλήρης η συνέντευξη:

Ερώτηση: Πώς είδατε το χθεσινό αποτέλεσμα του πρώτου γύρου της εκλογής στον ΣΥΡΙΖΑ; Προοιωνίζεται θετικές εξελίξεις ή μυρίζει διάσπαση, όπως ορισμένοι λένε σήμερα το πρωί;

Απάντηση: Κοιτάξτε το πρώτο θετικό, πολύ σημαντικό, θετικό μήνυμα είναι η εντυπωσιακά υψηλή συμμετοχή. Είναι ένα μήνυμα ελπίδας αλλά και ευθύνης. Το σαφές προβάδισμα του Στέφανου Κασσελάκη, αλλά και η ισχυρή καταγραφή της Έφης Αχτσιόγλου στέλνουν μηνύματα προς όλες τις κατευθύνσεις. Αυτό που θέλω όμως να πω αυτή τη στιγμή, γιατί έχουμε μπροστά μας έναν δεύτερο γύρο -το αποτέλεσμα του οποίου δεν είναι κλειδωμένο εκ των προτέρων- είναι ότι υπάρχει μια δεξαμενή δεκάδων χιλιάδων μελών του ΣΥΡΙΖΑ που δεν ψήφισαν στον πρώτο γύρο και έχουν το δικαίωμα να ψηφίσουν στον δεύτερο, γιατί είναι εγγεγραμμένα μέλη στο μητρώο των μελών μας. Και επιπλέον ότι το ποσοστό που συγκέντρωσαν οι τρεις υποψήφιοι που έμειναν εκτός δεύτερου γύρου είναι υπερδιπλάσιο της απόστασης που χωρίζει το Στέφανο Κασσελάκη από την Εφη Αχτσιόγλου.

Το σημαντικό, κύριε Χατζηνικολάου, είναι ότι όποια ή όποιος και να εκλεγεί στον επόμενο γύρο θα έχει έναν ισχυρό δεύτερο. Και γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο θα πρέπει να σταλούν μηνύματα ενότητας και προοπτικής, αλλά και να αναληφθούν πρωτοβουλίες ενότητας και προοπτικής. Πιστεύω ότι είναι απαραίτητο, χρήσιμο και θα βοηθήσει και τη συμμετοχή και τον πολιτικό πολιτισμό μέσα στο κόμμα και την ενημέρωση των Ελλήνων πολιτών.

Δεν μιλάμε για μια εσωκομματική υπόθεση μονάχα. Εκλέγουμε τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης και τον υποψήφιο πρωθυπουργό για τις επόμενες εκλογές. Αφορά τη χώρα η εκλογή. Γι’ αυτό πιστεύω ότι είναι αναγκαίο να γίνει ένα τηλεοπτικό debate ανάμεσα στον Στέφανο Κασσελάκη και την Έφη Αχτσιόγλου, που να δώσει και ένα μήνυμα πολιτικού πολιτισμού και ενότητας και σεβασμού στον διάλογο. Ώστε να μπει και ένα φρένο σε φαινόμενα τοξικότητας και φανατισμού που αναπτύχθηκαν και πρέπει να μπουν στην άκρη.

Ερ.: Το γεγονός ότι ο κύριος Κασσελάκης δεν είναι βουλευτής επηρεάζει τα πράγματα και σε ποιο βαθμό; Γιατί βέβαια ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ έχει και τον θεσμικό ρόλο, ισχυρό θεσμικό ρόλο, του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Απ.: Κατά τη γνώμη μου, κύριε Χατζηνικολάου, είναι πολύ σημαντικό ο επικεφαλής του κόμματος να είναι παρών στη Βουλή τα επόμενα 3-4 χρόνια. Γιατί εκλογές κάναμε μόλις πριν 2-3 μήνες, και τη μάχη πρέπει να τη δίνουμε και στην κοινωνία αλλά και στους θεσμούς, πρόσωπο με πρόσωπο με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και την πολιτική του και την κυβέρνησή του. Νομίζω ότι αυτό είναι και το μήνυμα που μας έστειλαν ό,τι κι αν ψήφισαν στην κάλπη για τον υποψήφιο πρόεδρο οι 150 χιλιάδες άνθρωποι που ψήφισαν χθες και στάθηκαν στην ουρά για ώρα για να το κάνουν. Ενότητα, ανάκαμψη, αξιοπιστία, σοβαρότητα, πειστικό πρόγραμμα. Για να μπορέσουμε να είμαστε σήμερα μια δυνατή, αξιόπιστη, μαχητική αντιπολίτευση και αύριο μια καλύτερη κυβέρνηση.

Ερ.: Από την κυρία Αχτσιόγλου και τον κύριο Τσακαλώτο και τις δηλώσεις τους χθες το βράδυ αποκόμισα ότι πολλοί θεωρούν στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ ότι σε αυτό τον πρώτο γύρο η επικοινωνία νίκησε την πολιτική ουσία. Έχετε την ίδια γνώμη;

Απ.: Έχω τη γνώμη ότι θα γίνει μια σοβαρή, έντονη, ουσιαστική πολιτική αντιπαράθεση ουσίας στον ενόψει του δεύτερου γύρου τις επόμενες ημέρες. Και πιστεύω ότι και η Έφη Αχτσιόγλου και ο Στέφανος Κασσελάκης και κυρίως όλος ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία έχει μόνο να κερδίσει από έναν διάλογο, μια πολιτική αντιπαράθεση ουσίας ανάμεσα στην Έφη και το Στέφανο.

«Στις εκλογές της Κυριακής επιλέγω να στηρίξω την Έφη Αχτσιόγλου, γιατί είναι νέα, δοκιμασμένη στα δύσκολα με μεγάλη επιτυχία και θετικές νομοθετικές πρωτοβουλίες στο υπουργείο Εργασίας, συν μια δύσκολη διαπραγμάτευση με την τρόικα -αλλά και γιατί είναι γυναίκα. Πιστεύω ότι μπορεί να νικήσει τον Κ. Μητσοτάκη στις επόμενες εκλογές ως επικεφαλής μιας συλλογικής προσπάθειας».

Τα ανωτέρω υπογράμμισε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Δημήτρης Παπαδημούλης, μιλώντας στην πρωινή εκπομπή «Ώρα Ελλάδος» στο OPEN.

Αναλυτικότερα δήλωσε τα εξής: «Το σημαντικό αυτή την ώρα, ενόψει της εκλογής προέδρου στον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., είναι η μαζική συμμετοχή, η μεγαλύτερη δυνατή. Προσωπικά, επιλέγω να στηρίξω την Έφη Αχτσιόγλου γιατί είναι νέα, δοκιμασμένη στα δύσκολα με μεγάλη επιτυχία και θετικές νομοθετικές πρωτοβουλίες στο υπουργείο Εργασίας, συν μια δύσκολη διαπραγμάτευση με την τρόικα -αλλά και γιατί είναι γυναίκα. Θεωρώ πολύ σημαντικό βήμα για τη χώρα να έχει αύριο γυναίκα επικεφαλής της αξιωματικής αντιπολίτευσης -η Φώφη Γεννηματά ήταν της ελάσσονος αντιπολίτευσης- και γυναίκα πρωθυπουργό αύριο. Πιστεύω ότι μπορεί να νικήσει τον Μητσοτάκη ως επικεφαλής μιας συλλογικής προσπάθειας. Και επίσης είναι σοβαρή, συγκροτημένη, εργατική και πιστεύει στην αξία της συλλογικότητας».

Ερωτηθείς σχετικά με τις δημοσκοπήσεις για το αποτέλεσμα των εσωκομματικών εκλογών είπε τα εξής: «Σε ένα δείγμα 1.000 ανθρώπων στο σύνολο, που ήταν λιγότεροι όσοι ψήφισαν όντως ΣΥΡΙΖΑ προηγουμένως και όσων δήλωσαν ότι θα πάνε να ψηφίσουν, για εμένα μετράει πιο πολύ ότι θετική γνώμη για την Έφη Αχτσιόγλου έχει 1 στους 2 Έλληνες και Ελληνίδες. Αυτό αν το συγκρίνουμε με το 18% του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. στις εθνικές εκλογές είναι μεγάλο ατού. Για εμένα, πάντως, το βασικό κριτήριο για να ψηφίσει κανείς την Κυριακή είναι το ποια ή ποιος μπορεί να συμβάλλει ως επικεφαλής στο δύσκολο συλλογικό έργο της ανάκαμψης του κόμματος, ώστε να είναι μια ισχυρή αντιπολίτευση σήμερα και αύριο μια ισχυρή κυβέρνηση που χρειάζεται ο τόπος».

Ερωτηθείς για τον κ. Κασσελάκη και την υποψηφιότητά του ο Δημ. Παπαδημούλης δήλωσε: «Δεν θα πω τίποτα εναντίον οποιασδήποτε άλλης υποψηφιότητας. Πιστεύω, εξάλλου, ότι αυτή τη στιγμή είναι η ώρα της κρίσης των πολιτών. Κάθε υποψήφιος εξέφρασε τις προτάσεις του και θα κριθεί από τα μέλη. Καλώ όλους τους πολίτες να μετάσχουν την Κυριακή στις εκλογές μας. Πιστεύω, επίσης, ότι στο δεύτερο γύρο -που εκτιμώ ότι θα υπάρξει- θα είναι η Έφη Αχτσιόγλου και ο Στέφανος Κασσελάκης. Πιστεύω ότι δεν κινδυνεύει η ενότητα του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ.. Κανείς από τους υποψηφίους δεν έχει θέσει τέτοιο θέμα. Ο κόσμος μας ζητά ενότητα, συσπείρωση, δουλειά και να κερδίσουμε το Μητσοτάκη στις επόμενες εκλογές. Πάντως, όλες οι δημοσκοπήσεις για τις εσωκομματικές εκλογές και σε ΝΔ και σε ΠΑΣΟΚ πέσανε έξω. Είναι ευθύνη όλων των υποψηφίων την επόμενη ημέρα να στηρίξουν τη συλλογική προσπάθεια και αυτόν ή αυτή που θα εκλεγεί. Η υποψηφιότητα της Έφης Αχτσιόγλου είναι η πιο ενωτική».

Στη συνέχεια της συνέντευξης ο Δημ. Παπαδημούλης επισήμανε: «Ο Αλέξης Τσίπρας, που σωστά κρατά αυστηρή ουδετερότητα, είμαι σίγουρος ότι την επόμενη ημέρα θα στηρίξει τον ΣΥΡΙΖΑ και την νέα ή τον νέο πρόεδρο που θα εκλέξουν τα μέλη μας. Όσοι λένε ότι ο Αλ. Τσίπρας στηρίζει Στ. Κασσελάκη λένε ψέματα θεωρώ. Ο Αλέξης Τσίπρας είναι μέλος του κόμματος και της νεολαίας από τα γεννοφάσκια του, είναι παιδί της Αριστεράς. Τον έχω στηρίξει στα δύσκολα, καταλαβαίνω το πώς νιώθει αυτή την περίοδο και θεωρώ ότι σωστά κάνει και είναι ουδέτερος. Αυτό που διαρρέουν όμως ορισμένοι ότι τάχα στηρίζει Κασσελάκη εγώ δεν το αγοράζω»

Κλείνοντας άσκησε δριμεία κριτική στην κυβέρνηση της ΝΔ: «Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει κάνει ένα πολύ κακό ξεκίνημα και σε αυτή της τη θητεία, αποδεικνύοντας ότι το περίφημο επιτελικό κράτος είναι μια επικοινωνιακή φούσκα. Δυστυχώς την “αγόρασε” το 41% των Ελλήνων, αλλά πιστεύω ότι αν επιβεβαιωθεί αυτό που θέλω, και έχουμε την Έφη Αχτσιόγλου στο τιμόνι του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., το κόμμα μας θα ξεκινήσει μια πορεία ανάκαμψης και η Έφη Αχτσιόγλου θα είναι επικεφαλής μιας αξιωματικής αντιπολίτευσης αυστηρότατης, σκληρής, αλλά και αξιόπιστης. Ο τόπος τη χρειάζεται αυτή την αντιπολίτευση, που αύριο θα είναι μια ισχυρή κυβέρνηση. Γιατί την αξίζει η Ελλάδα.

Χρειαζόμαστε μια ανεξάρτητη δικαιοσύνη που να δικάζει δίκαια, γρήγορα και αποτελεσματικά. Διότι τώρα έχουμε μια δικαιοσύνη που διορίζεται από την κυβέρνηση και κάνει πολλές φορές αυτό που θέλει η κυβέρνηση. Το τί δεν έχει κάνει για τις υποκλοπές, τη διαφθορά, το πελατειακό κράτος, συν το ότι όλα τα σκάνδαλα έχουν ανακαλυφθεί από τη δικαιοσύνη άλλων κρατών, εμένα με πονάει. Θέλω ριζικές αλλαγές εκεί. Νομίζω ότι η Έφη Αχτσιόγλου εκπροσωπεί αυτό που λέμε πολιτική. Και προσωπικά προτιμώ την πολιτική από την εύκολη επικοινωνία».

Τέλος, ο Δημ. Παπαδημούλης επανέλαβε τα εξής: «Δεν τίθεται θέμα ενότητας του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ.. Αλλά δεν αρκεί η διατήρηση της ενότητας. Χρειάζεται η ενίσχυση της αξιοπιστίας μας, η ανάκαμψη, το να λέμε λιγότερα και να τα κάνουμε πράξη. Για να γίνει η Ελλάδα μια σύγχρονη δημοκρατική χώρα. Με κοινωνικό κράτος, με προστασία του περιβάλλοντος, με λιγότερες ανισότητες και διαφθορά. Για όλα αυτά χρειάζεται άλλη κυβέρνηση. Πιστεύω ότι έχουμε όλες τις δυνατότητες, αν δουλέψουμε συλλογικά, να έχουμε σε 3-4 χρόνια την Έφη Αχτσιόγλου πρωθυπουργό».

Η συζήτηση στην οποία συμμετείχαν με ερωτήσεις και οι προσκεκλημένοι στο πάνελ της εκπομπής (Φελέκης, Μανιάτης, Νιφλής, Καρακλιούμη, Μουρούτης) κινήθηκε γύρω από τις εσωκομματικές εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για την ανάδειξη νέου Προέδρου, καθώς και στην ανασύνταξη του κόμματος εν όψει των επερχόμενων προκλήσεων – αυτοδιοικητικές εκλογές, ευρωεκλογές, αντιπολιτευτικό έργο.

Πιο συγκεκριμένα, απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις, ο Δημ. Παπαδημούλης είπε τα εξής:

Η διαδοχή του Αλέξη Τσίπρα

«Όλες οι υποψηφιότητες είναι καλοδεχούμενες. Η δημοσιότητα που συνοδεύει την πρόσθετη υποψηφιότητα του Στέφανου Κασσελάκη, νομίζω ότι αυξάνει το ενδιαφέρον και την δημοσιότητα, και μας βοηθάει να κερδίσουμε το στοίχημα της μαζικής συμμετοχής σε αυτή τη γιορτή δημοκρατίας, που είναι η εκλογή του νέου Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ.

Αυξάνεται το πολιτικό ενδιαφέρον, ο διάλογος, η πολιτική αντιπαράθεση και αυτό θα βοηθήσει τη συμμετοχή. Προσβλέπω η Πολιτική Γραμματεία που συνεδριάζει σε λίγες μέρες να πάρει όλα τα πρόσθετα αναγκαία μέτρα για να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αυτή η συμμετοχή.

Που σημαίνει ότι, κατά τη γνώμη μου, πρέπει, πέρα από τον διάλογο μεταξύ των υποψηφίων Προέδρων σε οργανώσεις, που έχει συμφωνηθεί, πιστεύω ότι θα βοηθήσει και το τηλεοπτικό ντιμπέιτ».

Ντιμπέιτ υποψήφιων Προέδρων

«Επειδή η ευθύνη για την εκλογή του Προέδρου δεν είναι υπόθεση μόνο των υποψηφίων αλλά συλλογική, των συλλογικών οργάνων, πιστεύω ότι η Πολιτική Γραμματεία που θα συνεδριάσει πρέπει να αποφασίσει την διεξαγωγή μιας τηλεοπτικής συζήτησης, γιατί από αυτήν μόνο να κερδίσουμε έχουμε.

Αν το αποφασίσουμε συλλογικά, δεν νομίζω ότι κανείς θα επιλέξει να απουσιάσει από αυτήν την συζήτηση.

Τα όργανα που έχουν την ευθύνη για το ντιμπέιτ, ενόψει και του Συνεδρίου, είναι η Πολιτική Γραμματεία και η Κεντρική Επιτροπή. Και νομίζω ότι από τη στιγμή που όλοι θέλουμε τη μαζικότερη δυνατή συμμετοχή, γιατί είναι κλειδί και για τα επόμενα βήματα και την προσπάθεια ανάκαμψης, κάθε μέτρο που βοηθάει τη συμμετοχή – και ένα από αυτά είναι και η τηλεοπτική συζήτηση και η εντονότερη καμπάνια και όλες οι μορφές διαλόγου-  όλα αυτά πρέπει να συζητηθούν και να εγκριθούν με την ευρύτερη δυνατή συναίνεση από την Πολιτική Γραμματεία που θα συνεδριάσει σε λίγες ώρες».

Υποψηφιότητα Κασσελάκη

«Τον Στέφανο τον Κασσελάκη, εγώ προσωπικά τον γνωρίζω πολύ λίγο και γι αυτό δεν βιάζομαι να τον αξιολογήσω, ούτε να τον υμνήσω, ούτε να τον πετροβολήσω. Ως υποψήφιος Επικρατείας του κόμματος και ως μέλος της Εκλογικής Επιτροπής είχε μια θετική παρουσία, κατά την εκτίμησή μου. Το πόστο όμως του Προέδρου είναι άλλο πράγμα. Και κατά τη γνώμη μου, πείτε με παραδοσιακό πείτε με συντηρητικό, πιστεύω ότι για να διεκδικήσει κανείς ένα τόσο υψηλό πόστο, το κορυφαίο πόστο ενός κόμματος, πρέπει προηγουμένως για ικανό χρονικό διάστημα, να έχει αναλάβει ένα τομέα ευθύνης, να έχει παραγάγει έργο, να έχει δώσει δείγμα γραφής και μετά να δοκιμάσει για ψηλότερα».

Υποψηφιότητα Αχτσιόγλου

«Πιστεύω ότι η Έφη Αχτσιόγλου συγκεντρώνει τις μεγαλύτερες προϋποθέσεις για να ανταποκριθεί στο ζητούμενο. Και το ζητούμενο είναι – και νομίζω ότι αυτό το κριτήριο με το οποίο θα ψηφίσει και η μεγάλη πλειοψηφία των μελών και των φίλων του κόμματος, που θα θελήσουν να μετάσχουν και τους καλώ να μετάσχουν, είναι ποια ή ποιος μπορεί να συμβάλλει από αυτό το πόστο στην ταχύτερη δυνατή ανάκαμψη του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, γιατί ο τόπος χρειάζεται μια ισχυρή αντιπολίτευση σήμερα και μια καλύτερη κυβέρνηση αύριο. Η Αχτσιόγλου είναι νέα και πιστεύω προσωπικά, θερμά, στην ανάγκη η σκυτάλη μετά τον Τσίπρα να περάσει ένα πρόσωπο νεότερο από τον Τσίπρα.

Είναι όμως και νέα και παλιά ταυτόχρονα. Γιατί έχει δοκιμαστεί σε δύσκολες συνθήκες, σε κρίσιμα πόστα και τα έχει πάει μια χαρά».   

Η συμμετοχή στις εσωκομματικές εκλογές

«Το τηλεοπτικό ντιμπέιτ μεταξύ των υποψηφίων Προέδρων δεν είναι πανάκεια, αλλά θα βοηθήσει στην μαζική συμμετοχή. Και επειδή αυτό το στοίχημα πρέπει να το κερδίσουμε, γι αυτόν ακριβώς τον λόγο πιστεύω ότι πρέπει να γίνει. Καμία Πολιτική Γραμματεία δεν έχει απορρίψει αυτή την ιδέα – κάνανε μία συνάντηση οι εκπρόσωποι των υποψηφίων προέδρων και εκεί οι περισσότεροι ήταν θετικοί. Η πλευρά του Ευκλείδη Τσακαλώτου, για λόγους που εγώ προσωπικά δεν συμμερίζομαι, ήταν αρνητική, αλλά δεν έχει κλείσει το θέμα αυτό».

Η πρόκληση για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ

«Το κρίσιμο θέμα για τον ΣΥΡΙΖΑ είναι να χτίσει αξιοπιστία. Αξιόπιστη, δυναμική, δημιουργική αντιπολίτευση σήμερα στην κυβέρνηση, αξιόπιστη κυβερνητική πρόταση αύριο. Δεν έχουμε κλειδωμένο κάτι για το μέλλον. Εξαρτάται από εμάς. Μπορούμε να ξανανέβουμε και να διεκδικήσουμε την κυβέρνηση και να φτάσουμε και το 30% και να το περάσουμε. Μπορούμε να πάμε και παρακάτω από το 18%.

Το κρας τεστ το σημαντικό δεν θα είναι οι αυτοδιοικητικές εκλογές, αλλά οι επόμενες ευρωεκλογές. Και στις 2 Σεπτεμβρίου, το Σάββατο, που έχουμε το Διαρκές Συνέδριο όπου θα μιλήσουν οι υποψήφιοι πρόεδροι, προσβλέπω ότι θα είναι παρών και θα μιλήσει και ο Αλέξης Τσίπρας με το ειδικό πολιτικό του βάρος. Ο ιστορικός ηγέτης του κόμματος που παραμέρισε για να περάσει το νέο κύμα του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δήλωσε ότι θα είναι ενεργός και θα στηρίξει τη συλλογική προσπάθεια, θα είναι καλό -προσωπικά θεωρώ επιβεβλημένο, να είναι παρών και να μιλήσει. Κρατώντας σταθερή την ουδέτερη στάση του απέναντι σε όλους τους υποψηφίους, αλλά μιλώντας για τις προκλήσεις της περιόδου και για τους στόχους που ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα πρέπει να θέσει για το επόμενο χρονικό διάστημα. Το χρειαζόμαστε και θα είναι καλό και για τον Τσίπρα και για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ».

Ανασύνταξη και αντεπίθεση

«Το πολύ κακό ξεκίνημα της κυβέρνησης Μητσοτάκη, στην ακρίβεια, στις πυρκαγιές, στη μη αντιμετώπιση των ακροδεξιών χούλιγκανς που μας ήρθαν από την Κροατία κ.λπ., επιβάλλει στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ταχύτατη ανασυγκρότηση και ανάκαμψη. Γι αυτόν ακριβώς τον λόγο πιστεύω ότι σωστά αποφάσισε η Πολιτική Γραμματεία και η Κεντρική Επιτροπή να εκλέξουμε Πρόεδρο το ταχύτερο δυνατό.

Αν μέναμε ακέφαλοι μέχρι το Συνέδριο, στο τέλος του χρόνου θα πηγαίναμε ακόμη πιο κάτω.

Κατά τα αλλά, φυσικά και θα πρέπει να δώσουμε τη μάχη για τις αυτοδιοικητικές εκλογές, αλλά η νέα ηγεσία και ο Πρόεδρος που θα εκλεγεί αφού κλείσουν αυτοί οι συνδυασμοί και αφού έχουν γίνει αυτές οι επιλογές, θα κριθεί πρώτον -και κρατήστε το αυτό- από τις πρώτες δημοσκοπήσεις που θα βγουν τέλη Σεπτέμβρη – αρχές Οκτώβρη και από μία πορεία που θα έχει ένα πρώτο σταθμό τις ευρωεκλογές, αλλά θα είναι μια πορεία τετραετίας.
Βήμα βήμα θα ανακάμψουμε, αλλά πιστεύω ότι θα ανακάμψουμε. το χρειάζεται ο τόπος.

Και όταν κερδίσαμε με 36% τις εθνικές εκλογές και τις ξανακερδίσαμε κ.λπ., καταγράψαμε στις Περιφέρειες ένα ποσοστό 15-17% και στους δήμους μονοψήφιο. Είναι ένα στοίχημα που πρέπει να κερδησουμε, η παρουσία μας παντού. Και στην αυτοδιοίκηση και στα συνδικάτα.

Και γι αυτό έβαλα την έμφαση στην ανάγκη συμμετοχής στις εκλογές ανάδειξης νέου αρχηγού, και χωρίς βιασύνες. Όλοι να παίξουν στο συλλογικό έργο. Στο Στέφανο Κασσελάκη, όταν τον δω, γιατί δεν έχουμε συναντηθεί ακόμη οι δυο μας, δεν έτυχε, θα του πω ότι έχει μέλλον στον  ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Αρκεί να μην είναι πολύ βιαστικός.

Όλες οι υποψηφιότητες είναι καλοδεχούμενες – το είπα εξαρχής. Και να θυμίσω και κάτι ακόμη: Όταν είπα, μετά τις 25 Μαΐου, ότι πρέπει δίπλα στον Τσίπρα και με επικεφαλής τον Τσίπρα, να παίξουν ισχυρότερο ρόλο στελέχη όπως η Έφη Αχτσιόγλου, ο Αλέξης Χαρίτσης, ο Νάσος Ηλιόπουλος και ανέφερα κάποια ονόματα ενδεικτικά, δέχθηκα σκληρή κριτική, επιθέσεις, αλλά στο τέλος είδατε ότι η ιδέα υλοποιήθηκε».